Pari Thomas Ditz sa pangkalahatang kahalagahan ng simbahan. Maghanap ng katotohanan, o Paghahanap ng tunay na pananampalataya

Pakikipag-usap kay pari Thomas Dietz

Dinggin mo, anak, at tingnan mo, at yumuko ka iyong tainga,
at kalimutan ang iyong mga tao at ang bahay ng iyong ama.
At nanaisin ng Hari ang iyong kagandahan;
sapagkat Siya ang iyong Panginoon, at sasambahin mo Siya.

( Awit 44:11-12 )

Sa linggo ng Triumph of Orthodoxy noong 2006, ang rektor ng Moscow Theological Academy and Seminary, Arsobispo Eugene ng Vereisky, ay inorden sa ranggo ng deacon 3rd year seminary student na si Thomas Diez, na ipinadala sa Moscow theological schools na may basbas ng Kanyang Banal na Patriarch Alexy II ng Moscow at All Rus' bilang tugon sa petisyon ni Arsobispo Mark ng Berlin at Alemanya. Ito ang unang deacon, protege ng Russian Church Abroad, na tumanggap ng ordinasyon sa Moscow Patriarchate. Ngayon ang pari na si Thomas Dietz ay naglilingkod sa Moscow, sa Church of the All-Merciful Savior ng dating Sorrow Monastery. Siya rin ang editor ng pahina ng Aleman ng proyekto sa Internet " Tunay na mga kuwento tungkol sa digmaan." May apat na anak na babae sina Tatay Thomas at Nanay Joanna.

Ano ang dahilan ng paghahanap ng isang bagong relihiyon, isang bagong pananampalataya? Ano ang nag-udyok sa desisyong ito? Mga tao, mga kaganapan? Relihiyoso ba ang iyong pamilya?

Ipinanganak ako noong 1963 sa isang pamilyang German Lutheran; ipinasa sa akin ng aking ama ang ABC ng pananampalataya. Siya ay isang mananampalataya, isang Lutheran. Mula pagkabata, relihiyoso na akong tao at nagpahayag ng aking pananampalataya sa harap ng aking mga kapantay. Ang pagdadalaga ay isang seryosong pagkabigla para sa akin, napakahirap ng mga taon na ito. Ang paaralan ay tinanggihan sa pamamagitan ng pagtutok nito sa tagumpay, pagnanais na pukawin ang kompetisyon at pagnanais para sa isang karera sa mga kabataan, at kasabay nito ang kawalan ng kakayahan nitong sagutin ang mga tanong tungkol sa kahulugan ng buhay. Tulad ng karamihan sa mga tao, nawala ang aking pananampalataya noong bata pa ako sa edad na 15-16. Pagkatapos makapagtapos ng hayskul, dumalo ako sa mga kursong katekesis sa isang parokya ng Katoliko sa suburb ng Munich. Ito ang "Neocatechumenal Way" - isa sa mga tinatawag na "espirituwal na kilusan" ng Simbahang Romano Katoliko: sa maliliit na komunidad ang salita ng Diyos ay binabasa at kumpisal at ang Eukaristiya ay ipinagdiriwang. At dito, sa kilusang ito, nakahanap ako ng suporta sa aking kalungkutan at sa aking mga paghahanap sa relihiyon.

- Ibig sabihin, nagpatuloy ang paghahanap.

Noong 1985 sinimulan ko ang aking pag-aaral sa Faculty of Architecture sa Munich, at nang may labis na sigasig at walang gaanong debosyon ay sinilip ko ang buhay ng Simbahang Katoliko, naging katekista, lumahok sa maraming paglalakbay sa Italya, ang sentro ng kilusang nabanggit sa itaas. , at tinanggap ang pananampalatayang Katoliko. Napakahalaga para sa lahat ng aking hinaharap landas buhay Taong 1988, nang lumahok ako sa Neocatechumenate mission sa West Berlin. Ito ang huling taon bago ang pagbagsak ng Berlin Wall. Sa katunayan, sinamahan ko ang isang Italyano na pari at apat na malalaking pamilya mula sa Munich at Vienna, na inimbitahan ng Berlin Catholic cardinal para sa permanenteng ebanghelisasyon sa lunsod na iyon. Karanasan ng magkasanib na panalangin at gawain, ebanghelisasyon ng Ebanghelyo at buhay pamilya sa ilalim ng liwanag nito, pati na rin ang unang kakilala sa Orthodoxy sa "kasuotang Ruso" nito, binaligtad ang lahat ng aking mga hangarin sa buhay. Ang katotohanan ay ang mga alon ng pagdiriwang ng milenyo ng Pagbibinyag ng Banal na Rus' ay umabot din sa Kanlurang Berlin, at marami ang mababasa tungkol dito sa press. Nagsimula akong mag-aral ng Ruso (napatawa kami nang husto nang marinig namin ang salitang "guro" sa unang pagkakataon sa isang tape recorder). Ang mga pagkakataong matuto ng wika ay tila maliit sa akin. Pero hindi ako sumuko at salitang Ruso sa lalong madaling panahon ay naging para sa akin ang sagisag ng kagandahan ng pananalita. Talagang gusto ko ang wikang Slavic. Para siyang kampana, parang makapangyarihang kampana. Ito magandang paraan upang ang salita ay tumunog at magbigay ng kanyang kayamanan, ang nilalaman nito sa pamamagitan ng kagandahan ng tunog...

Mula noong taóng iyon, naging sabik na akong maging misyonero ng Simbahang Katoliko sa Russia.

Pagbalik sa aking bayan sa Munich para ipagpatuloy ang aking pag-aaral, gusto kong magpakasal, ngunit may ibang plano ang Diyos. Inihanda niya ako nang paunti-unti upang tanggapin ang banal na Orthodoxy.

Naaalala ko nang makinig ako sa pag-awit ni Bortnyansky na “Ich bete an die Macht der Liebe” (“Gaano kaluwalhatian ang ating Panginoon sa Sion”) sa radyo, napaluha ako. At nangyayari pa rin ito sa akin kapag kumakanta sila ng mga espirituwal na kanta ng ating Simbahan, inilalagay ang kanilang buong kaluluwa sa kanila. Sa Kanluran, sa mga simbahang Katoliko, sinimulan nilang palitan ang pagkanta na sinasabayan ng organ na may mga kanta na sinasaliwan ng gitara. Ang mga pagtatangka ay makatwiran, dahil ang mga pag-awit ng tradisyonal na Katolisismo ay lumalabas na walang kakayahang mag-udyok ng pagsisisi sa isang tao. Ang isa pang bagay ay ang itinatag na mga tradisyon ng musikal ng Orthodoxy. Ang kanilang lalim ay hindi maihahambing sa mga awit na ginagamit ngayon sa Katolisismo o iba pang heterodox na denominasyon.

Marami ka na bang nabasa tungkol sa Orthodoxy? Paano nangyari ang pagtagos na ito sa mundo ng isang ganap na naiibang kultura at relihiyon?

Sa sandaling natagpuan ko sa literatura ng Aleman ang tungkol sa Orthodoxy, nabasa ko ang lahat. Natatandaan ko lalo na ang talambuhay ni St. John ng Kronstadt at ang kanyang "Buhay kay Kristo," pati na rin ang "Frank na mga kuwento ng isang Ruso na gumagala." Natatakot pa rin akong maging masyadong malapit sa Orthodoxy, natatakot para sa aking pananampalatayang Katoliko, at nanalangin ako sa Kabanal-banalang Theotokos upang hindi ito mawala. Kaya, nang anyayahan akong dumalo sa Russian Easter sa Munich, tumanggi ako. Noong 1990/1991 muli akong ipinadala sa isang Neocatechumenate mission, sa pagkakataong ito sa Hungary. Dito inilatag ang aking tungkulin sa pagkasaserdote, at pagkatapos kong makapagtapos sa Faculty of Architecture, pumasok ako sa International Catholic Seminary sa Berlin.

Ang landas mula sa ibang relihiyon, mula sa Alemanya, hanggang sa Orthodoxy ay kawili-wili. At hindi lang para tanggapin ang pananampalataya, kundi maging pari, para ma-ordinahan.

Mayroong dalawang proseso na magkatulad. Ang isang proseso ay ang pakikilahok ko sa komunidad ng Katoliko mula sa edad na 19, at ang isa pa ay ang unti-unting pagtaas ng interes ko sa Orthodoxy, na nagsimula pagkaraan ng ilang taon. Binasa ko ang lahat ng mahahanap ko na available noon Aleman. Mayroong mga gawa ng mga Ama ng Simbahang Ruso sa Aleman, ang kanilang mga talambuhay, pati na rin ang mga pagpapakilala sa Panalangin ni Hesus.

Habang nag-aaral sa isang Katolikong seminaryo mula 1992 hanggang 1998, hindi nagtagal ay naramdaman kong hindi nag-uugnay ang dalawang lugar na ito. Ang Katolikong seminaryo ay nagbibigay ng matinding diin sa buhay komunidad at sa pagtalikod sa mga indibidwal na interes at hilig ng bawat estudyante. At napagtanto ko: kung gusto kong maging isang Katolikong pari, sa kalaunan ay kailangan kong isuko ang aking pananabik para sa Orthodoxy. Pero gusto ko ba ito? Ano ang kalooban ng Diyos? Nagpasya akong subukan ang aking sarili sa pamamagitan ng pag-abandona sa lahat ng bagay na konektado sa Russia, sa Orthodoxy, at sa lahat ng aking mga aklat-aralin at libro. Tatlo at kalahating taon na ang lumipas mula noong sandaling iyon, at malinaw na sinagot ako ng Panginoon kung ano ang gagawin sa aking buhay. Pero nasa Roma na ako noon...

- Ilang taon ka nag-aral sa Roma?

Isang taong Bachelor of Theology degree. Ang pagnanais na maging isang pari ay nawala, at ito ay lumabas na ang landas ng kabaklaan ay hindi para sa akin. Napilitan akong tumanggi at umuwi sa aking bayan - Munich. Nagsimula ulit propesyonal na aktibidad bilang isang arkitekto. Nakahanap ako ng trabaho, salamat sa Diyos. At pagkatapos ay isinantabi ko ang lahat ng pagpipigil sa sarili at nagsimulang dumalo sa mga serbisyo sa Cathedral ng Russian Church Abroad at pag-aralan ang teolohiya ng Orthodox. Ang eklesiolohiya ng Simbahang Ortodokso ay naging isang hadlang para sa akin, para sa aking, noon pa man ay Katoliko, ang pang-unawa sa teolohiya at pagtuturo tungkol sa Simbahan. Mahalagang maunawaan na ang Simbahan sa Ibang Bansa ay palaging umiiwas sa anumang ekumenikal na hilig, at bilang isang resulta, iginiit nito hindi lamang na ang Simbahang Katoliko ay makasaysayang bumagsak mula sa Orthodoxy, kundi pati na rin na ang mga paglihis ng doktrina nito ay humantong sa maling pananampalataya. Ito ang unang pagkakataon na narinig ko ito.

- Hindi alam ng mga Katoliko ang tungkol dito?

Sila ay mga tagasuporta ng teorya ng sangay, na kinondena dito konseho ng mga obispo Noong 2000. Sa kamalayan ng Katoliko walang makabuluhang pagkakaiba sa doktrina sa pagitan ng Orthodoxy at Katolisismo. Paano maiisip na ang pananampalatayang Katoliko ay may depekto kung 1 bilyong tao ang nagpapahayag nito? Noong una ay nag-alinlangan ako: panatiko ba ang mga "dayuhan" na ito? At pagkatapos ay nagsimula akong kumbinsido na ang ibang mga Simbahang Ortodokso ay nagtuturo sa parehong paraan - kumilos lamang sila nang mas diplomatiko. Salamat sa hindi kompromiso na saloobin ng Simbahan sa Ibang Bansa sa mga di-Orthodox na mga tao, ang mga pintuan ng banal na Orthodoxy ay binuksan sa akin, kung saan ako ay lubos na nagpapasalamat.

- Ito ba ay isang mahirap na proseso?

Ito ang pagbagsak ng kuta. Na ang Simbahan ay pinamumunuan ng papa. At na siya ay walang kamaliang pinapanatili at ipinadala ang Banal na Tradisyon. Bumagsak sa isip ko noon. May isa pa mahalagang punto, at kailangan kong sabihin ito. Mayroong maraming simpatiya sa Katolisismo para sa Simbahang Ortodokso. Halimbawa, ang noon ay Pope John Paul II ay sumulat ng maraming tungkol sa Orthodoxy, kabilang ang tungkol sa monasticism. Sinabi niya na maraming pagsisikap ang kailangang gawin upang mahanap ang nawawalang pagkakaisa sa mga Simbahang Ortodokso. Nawala ang Pagkakaisa. Tunay nga, ang mga Katoliko ay nawala ang pagkakaisa ng Simbahan. Maging si Cardinal Walter Kasper, na namumuno sa Congregation for the Unity of the Church sa Roma, ay umamin na ang paghihiwalay sa Orthodoxy ay humantong sa Kanluraning Simbahan sa isang malalim na krisis sa mga siglo pagkatapos ng Great Schism ng 1054, at sa huli ay nagdulot ng Repormasyon.

- Ibig sabihin, kahit si Kasper ay umamin nito.

Oo. Ang ideya ng paghahanap ng pagkakaisa sa Simbahan ay naging napakahalaga sa akin. Masasabi mong inilagay ito ng Panginoon sa aking puso. At natagpuan ko ang sagot sa paghahanap para sa pagkakaisa ng Simbahan sa Orthodoxy at sa pagtuturo nito. Samakatuwid, nang makita ko na sa Orthodoxy walang mga paglihis mula sa Sagradong Tradisyon, ngunit tapat at buo, tumawid ako sa kabilang panig ng ilog. Para sa akin ay medyo huli na para sa ganoong hakbang - ako ay 36 taong gulang noong panahong iyon; at saka - ito ay malaking panganib. Kung tutuusin, lahat ng aking mga kakilala, ang buong kapaligiran ng kilusang Neocatechumenate, ay pawang mga Katoliko. At alam ko na ang aming relasyon, kusa man o ayaw, ay naaantala magpakailanman. At nangyari nga.

- Madali ka bang pumasok sa kapaligiran ng Orthodox?

Oo, medyo madali. Alam ko ang Russian, kaya kong makipag-usap, lalo na't maraming ginawa noon si Bishop Mark at ginagawa niya ngayon para sa mga German. Kaya medyo madali para sa akin, mahal ko ang kulturang Ruso. Siyempre, mas mahirap para sa ibang mga Aleman na hindi nagsasalita ng Ruso na manatili sa kapaligiran ng parokya ng Russia. At higit sa isang convert sa Orthodoxy pagkatapos ay umalis pagkatapos ng ilang taon, kabilang ang mga pari. Napakahirap para sa isang Aleman na tanggapin ang Orthodoxy dahil lahat ng mga Simbahang Ortodokso na umiiral sa Alemanya ay naglalagay ng matinding diin sa pangangalaga sa kanilang wika at kanilang kultura.

- Ang ibig mo bang sabihin ay ang wika ng pagsamba?

Parehong wika ng pagsamba at wika ng komunikasyon sa kanilang mga sarili. Samakatuwid, ang isang tao ay nahaharap sa isang problema: hindi lamang nagbabago ang buhay liturhikal, ngunit siya ay pumasok sa Byzantine na mundo ng pagsamba mula sa Kanluranin. Alam mo at ko na ang Orthodoxy ay hindi tinutukoy ng seremonya ng pagsamba. Ang ritwal ng pagsamba ng Roma ay itinuturing ding Orthodox - bago ang dibisyon. Ang Orthodoxy ay tinukoy ng teolohiya, espiritu at panalangin. Gayunpaman, ang Orthodox Church of the Western rite ay hindi umiiral ngayon, hindi bababa sa Germany, at samakatuwid ang mga Germans ay nahaharap, sa isang banda, na may pangangailangan na masanay, masanay sa Byzantine rite at, sa kabilang banda. kamay, upang higit na maunawaan ang bagong kapaligirang pangwika. Ang dobleng kumplikadong ito ay nagpapaliwanag kung bakit kakaunti pa rin ang mga German na tumatanggap ng Orthodoxy. Ang ilan sa kanila ay ginusto, na nakumberte sa Orthodoxy, na umalis sa kanilang tinubuang-bayan upang manirahan sa Greece o Russia.

-Nabinyagan ka sa Munich?

Oo, noong 2000 sa Church of the New Martyrs and Confessors of Russia at St. Nicholas ng Myra. Agad siyang nagsimulang magsagawa ng pagsunod sa koro. Nadama ko na tinatawag ako ng Diyos sa priesthood. Ang imposible sa mga Katoliko ay tila magagawa sa ilalim ng Orthodoxy. Sinuportahan ako ni Vladyka Mark sa aking intensyon na tanggapin ang pagkasaserdote, bagaman pagkatapos ng ilang pag-aatubili. Pagkatapos ay ang pagnanais na makakuha ng edukasyon sa Russia at manatili doon ay matured. Nadama ko ito bilang isang tawag, bilang pamamagitan ng St. Nicholas, na ang aking landas ay papunta doon, sa Russia, sa loob ng mahabang panahon at, marahil, magpakailanman. Nagsimula kaming maghanap ng mga pagkakataon. Noong una, naisip ni Vladyka ang St. Tikhon's University. Ngunit pagkatapos ay tila ang pinaka-angkop na lugar ay ang Moscow Theological Seminary sa Sergiev Posad. Noong 2006, naging deacon ako, ang unang hinirang ng Russian Church Abroad sa Moscow Patriarchate. Ito ay isang mahusay na kaganapan noon, na nagsilbing hudyat para sa agarang pagkakaisa ng dalawang Simbahan.

- May kaugnayan ba sa iyo ang tanong ng relasyon sa pagitan ng Orthodoxy at Katolisismo?

Napaka-kaugnay. Ang pinakamahalagang paksa para sa aming relasyon sa ngayon ay nananatiling primacy ng papa. Nakasanayan na nating tingnan ang usapin ng primacy, ang supremacy ni Peter at ang kanyang ministeryo, bilang isang hiwalay, hiwalay na katotohanan, na parang may kinalaman lamang sa mga isyu ng administrasyon at hurisdiksyon. Ngunit nakakaapekto rin ito sa espirituwal na buhay ng isang tao sa Simbahang Katoliko. Paano maintindihan ito? Inaangkin ng Papa na hindi nagkakamali, na para sa amin ang Orthodox ay isang pagbaluktot ng Banal na Tradisyon. Ito ay hindi katanggap-tanggap para sa Orthodoxy; walang tao ang hindi nagkakamali. At konektado sa pagkilala sa kawalan ng pagkakamali ay ang isyu ng pagsunod. Ang isang hindi nagkakamali na tao, kahit na sa mga usapin lamang ng doktrina, ay dapat bigyan ng walang kondisyong pagsunod. Lumalabas na ang tukoy na kahilingan ng Katoliko para sa pagsunod ay tumatagos sa lahat ng mga layer ng hierarchy. Kahit na sa mga ordinaryong mananampalataya, kung minsan ay sumiklab ang parirala: “Dapat kang makinig sa akin.” A t." Ano ang pagsunod, at ano ang kalayaang Kristiyano, kalayaan ng budhi sa harap ng Diyos sa ating pang-unawa? Sa Orthodox Church mayroong napakalaking kalayaan at responsibilidad ng tao. Ang matanda, na gumagabay at nagtuturo sa kanyang kawan sa espirituwal na buhay, na parang kasama nila, ay naghahanap ng kalooban ng Diyos (sa mutual growth). Ang confessor, na nakikinig sa kalooban ng kanyang anak, ay napagtanto na ang tinig ng Diyos ay maaaring lumitaw dito. Ang teolohiya ng Greek Fathers of the Church (Gregory of Nyssa, Basil the Great) ay sinusuri ang kalooban ng tao nang higit na positibo kaysa sa Kanluranin na nasa ilalim ng impluwensya San Agustin. Masusumpungan natin ito sa panalangin ni Simeon na Bagong Teologo: “Ipagkaloob mo sa akin na buong tapang na sabihin ang gusto ko, aking Kristo, at higit pa rito, ituro mo sa akin kung ano ang nararapat para sa akin na gawin at sabihin” (Following to Holy Communion). . Panalangin 6). Sa malalim na paggalang sa kalayaan at kalooban ng tao bilang isang kinakailangan para sa pagsunod sa Kristiyano, nakikita ko ang pagkakaiba sa pagkaunawang Katoliko nito. Ang Katolisismo ay nailalarawan sa pamamagitan ng unconditionality, ngunit ang espiritung ito ay dayuhan sa atin.

Ngunit ano ang tungkol sa sikat na talinghaga na ito? Sinabi ng matanda sa alagad na itanim ang mga singkamas, na nakaharap ang mga ugat. At naisip ng estudyante: "Buweno, may pinaghalo ang matanda," at itinanim niya ito ng tama: nag-top up. Ang mga singkamas, siyempre, ay sumibol. Pagkatapos ay sinabi ng estudyante sa matanda: “Nakita mo, lumaki ang singkamas dahil hindi ako nakinig sa iyo.” Na kung saan ang matanda ay sumagot: "Ngunit kung hindi, ang iyong pagsunod ay nadagdagan."

Ang pagsunod ay kailangan. Ngunit ano ang pagkakaiba dito? Ang ibig sabihin ng pagsunod ay minsan kailangan kong gumawa ng mga bagay na hindi ko maintindihan. At, bilang isang tapat na estudyante, hindi ko dapat maintindihan ngayon. Mapagkakatiwalaan ko ang matanda na pinangungunahan siya ng Diyos, at magagawa ko ang kanyang sinasabi bilang pagsunod, kahit na hindi ko pa naiintindihan. Ito ang pag-unawa sa Orthodox. Dito pa rin tayo nagkakaisa. Kung saan tayo nag-iiba mula sa mga Katoliko ay ang punto kung saan ang Katolisismo ay humihiling ng walang pasubaling pagsunod upang manatili sa isang partikular na komunidad o sa pangkalahatan sa dibdib ng Simbahan.

- Kailangan ba ang pakikipag-usap sa mga Katoliko?

Dapat tayong maging maingat sa pakikitungo sa mga Katoliko at huwag kalimutan na ang kanilang pagtuturo tungkol sa Simbahan ay nagtatago ng malalaking bato ng pagmamalaki na hindi madaling masira. Dito kailangan natin ng kakayahang umangkop at karunungan upang hindi lamang isuko ang ating mga posisyon, kundi pati na rin masira, sa isang mabuting kahulugan, ang pagmamataas na ito ng teolohikong pagtuturo tungkol sa primacy. Responsibilidad din nating manalangin para sa pagkakaisa, upang ang mga nawalan ng pagkakaisa sa atin ay makabalik sa kawan ng Simbahan. Kayang ipatupad ng Diyos ang hakbang-hakbang na ito. Samakatuwid, ang pakikipag-ugnayan sa mga Katoliko ay kapaki-pakinabang, ang mga diyalogo ay kapaki-pakinabang kung ang mga ito ay nagaganap lamang laban sa backdrop ng katotohanan. Ito ay kinakailangan upang matukoy ang pagkakaiba sa pagitan ng mga isyu ng pangunahing kahalagahan at ang mga pangalawang kahalagahan. Kinakailangang kilalanin ang mga Katolikong teologo sa malawak na saklaw ng teolohiyang Ortodokso, na, nakakapagtaka, ay hindi kasama sa alinmang syllabus faculties ng Catholic Theology para sa diploma o bachelor's degree. Ang isang ordinaryong paring Katoliko ay ganap na hindi pamilyar sa Orthodoxy at hindi alam ang mga turo nito. Sa Russian Orthodox Church, pinag-aaralan ng bawat pari ang mga pangunahing kaalaman ng Western Christian confession nang hindi bababa sa isang taon.

Kapag ang Simbahang Katoliko ay patuloy na kumatok sa ating mga pintuan sa paghahanap ng pagkakaisa, isang posibleng unyon, dapat nating ihandog sa kanila: ipakilala ang mga pangunahing kaalaman ng teolohiya ng Ortodokso bilang isang sapilitang paksa sa teolohikong edukasyon ng hinaharap na paring Katoliko.

Madalas sinasabi na ito ay hindi isang paghahanap para sa pagkakaisa, ngunit isang paghahanap para sa isang bagong kawan. Madalas na sinasabi na ang Simbahang Katoliko ay kulang sa kawan, at ang Russia ay isang tradisyonal na relihiyosong bansa. At ito ang paghahanap ng bagong kawan.

Sa palagay ko ay hindi umaasa ang Roma sa matagumpay na gawaing misyonero sa Russia. Ang mga Katoliko ay hindi tinatanggap dito. Gayunpaman, wala akong sapat na kaalaman tungkol sa lawak ng pagkakasangkot ng Uniates sa Russia at mga bansa ng CIS sa recruitment. Ngunit may mga anyo ng hindi direkta, hindi direktang impluwensya ng Simbahang Katoliko sa Orthodoxy. Ito ay, halimbawa, ang mga paggalaw ng misyonero nito, na, pagkatapos ng mga pagbabago, noong unang bahagi ng 1990s, nagsimula ang kanilang mga aktibidad sa Russia, direkta mula sa Moscow. Kabilang sa mga ito ay mayroon ding "Neocatechumenal Way," kung saan kabilang din ang mga mananampalataya ng Orthodox, na nagsisikap na ipakilala ang landas na ito sa ating mga parokya. Ang kahirapan ay nakasalalay sa katotohanan na ang mga mananampalataya na patuloy na nakikibahagi sa panalangin sa mga Katoliko sa loob ng sampu o dalawampung taon ay hindi naiiba sa kanila bilang isang resulta: para sa kanila ang mga serbisyo tulad ng buong gabing pagbabantay, lumabas na walang kabuluhan, ang wikang Slavonic ng Simbahan ay isang hadlang lamang, ang mga icon ay hindi mga bagay ng pagsamba, ang mga dogmatikong pagkakaiba sa pagitan ng Katolisismo at Orthodoxy ay hindi gaanong mahalaga. Siyempre, hindi sa ating interes na itanim ang diwang ito sa ating mga komunidad.

At kung umatras tayo ng kaunti mula sa teolohiya. Paano naging pamilya mo? Paano kayo nagkakilala, paano kayo nagkakilala? Paano nabuo ang napakagandang pamilya? pari ng Orthodox, at gayundin sa Russia? Pagkatapos ng lahat, maraming tao ang gustong umalis sa Russia.

Ang aking ina ay mula sa Bialystok, sa Silangang Poland, at nagmula sa Pamilyang Ortodokso. Dumating din siya upang mag-aral sa Sergiev Posad na may basbas ni Arsobispo Jacob (Bialystok at Gdansk). At doon kami nagkita sa choir. Sa una ay mahirap, dahil gusto kong manatili sa Russia, at gusto niyang bumalik sa Poland. Nagsisimula pa lang tayong maunawaan kung paano pinangungunahan ng Panginoon ang ating kasaysayan. Lumitaw ang mga kaibigan at kasintahan. Nagpakita ang mga bata. Sa paglipas ng panahon, naging mas madali ang manirahan sa Russia dahil sa katotohanan na mayroong isang parokya, isang kapaligiran na lubos na sumusuporta sa atin. Para kaming nasa dibdib ng isang malaking pamilya. Gaano karaming tulong ang aming natanggap noong ito ay napakahirap na humawak sa pananalapi. May tutulong sa doktor, may kotse, may apartment. Mahirap, siyempre, sa wika, lalo na para sa akin. Ang pagsasalita ng mga sermon sa Russian ay hindi isang madaling gawain. Minsan nakakasagabal ang accent, minsan ang intonation.

- May plano ka bang pumunta dito sa Russia ngayon?

Kung malutas natin ang lahat ng pang-araw-araw na problema, kabilang ang isyu sa pabahay, at ang klero ay magbibigay ng kanilang pagpapala, kung gayon mananatili tayo sa Russia.

Noong nagsimula kang maglingkod sa Russia, nagtatrabaho dito, nakikipag-usap sa mga tao, sa kawan, ano ang kahirapan? Ano ang pagkakaiba sa kawan ng Katolikong Aleman, ano ang mga kalamangan at kahinaan? Ano ang maaaring ikagulat mo?

Kung ihahambing sa Katolisismo, ang mga pagkakaiba ay napakalaki na walang saysay na ihambing. Sa Russia, nagulat ako na ang mga personal na relasyon sa isang confessor ay napakahalaga. Sa prinsipyo, ang lahat ay napagpasyahan sa loob ng balangkas ng pagtatapat mahahalagang tanong. At ito ay isang bagay na ganap na bago para sa akin. Alam ko mula sa Katolisismo na maraming mga personal na bagay ang pinagpapasyahan ng komunal at publiko, halimbawa sa mga pagpupulong ng kateketikal. Sa isang diwa, pinapalitan ng pagtatapat ang kawalan ng gayong mga pagpupulong.

Siya- makapangyarihang kasangkapan pagpapayo sa kanyang indibidwal na apela sa bawat taong lumalapit sa Komunyon.

Ngunit may kakulangan ng komunikasyon sa mga mananampalataya. At ito ay kanais-nais na ang mga grupo o mga kapatiran ay lumitaw kung saan ang mga tao ay nakatira nang sama-sama at ibahagi ang lahat sa bawat isa. Kung may maliit na parokya, lilitaw. Noong ika-17 at ika-18 na siglo mayroong mga kapatiran sa Southwestern Rus', ngunit kahit ngayon ay mayroon, halimbawa, ang kapatiran sa Moscow - ang "All-Merciful Savior" - at iba pa.

Kasama ang ilang miyembro ng missionary movement na itinatag ni Pari Daniil Sysoev, iniisip namin ang pagtatatag ng isang missionary theological brotherhood.

- Sabihin ang tungkol sa iyong pamilya. Paano ka nakikipag-usap sa mga bata? Sa anong wika?

Kami ay isang pamilya - may mga magulang mula sa dalawang bansa. Pinayuhan tayo ng mga guro at kaibigan na tawagan ang mga bata sa sarili nating wika. katutubong wika. Iyon ay, ginagawa ko ito ng eksklusibo sa Aleman, at ang aking asawa - sa lengwahe ng mga Polish. Sinasalita lamang namin ang wikang Ruso sa aming sarili bilang aming tanging wika karaniwang lenguahe. Ang mga bata ay nagsasalita sa akin sa Russian, at ang aking asawa sa Polish o Russian.

- Saloobin sa pamilya sa Kanluran at dito sa Russia. Kumain isang malaking pagkakaiba o hindi?

- (Nanay Joanna): Disorder ng sambahayan. Nakakatakot lang minsan.

- Mahirap bang mamuhay kasama ang iyong pamilya? Karamihan sa mga tao ay tumakas sa Kanluran, bukod sa iba pang mga bagay, dahil sa kanilang mga anak. At ikaw ay mula doon hanggang dito.

Kami ay nanirahan dito sa mahabang panahon sa mga karapatan ng ibon. Ngayon ay mayroon na tayong temporary residence permit - para sa isa pang dalawang taon. Ang social security para sa mga dayuhang mamamayan sa Russia, hindi katulad ng European Union, ay mas mahina kaysa sa katutubong populasyon.

- At apat na anak! Paano ang tungkol sa pangangalagang medikal?

Kasama sa aming kasalukuyang katayuan ang libre Medikal na pangangalaga, at bago iyon minsan ay ginagamot kami nang libre. Ang isang abogado mula sa aming mga parokyano ay tumutulong sa amin na makawala sa isang hindi matagumpay na solusyon sa isyu sa pabahay.

- Kaya nakatira ka sa isang parokya Orthodox na kapaligiran - at ito ay nagliligtas sa iyo?

Napakaraming aliw, napakaraming pagkakaisa sa Russia. At, sa kabila ng katotohanang hindi tayo kumikita, ang ating mga damit ay hindi nasisira at ang ating mga sapatos ay walang butas. Ang ating buhay ay nahuhulog sa Banal na ekonomiya, sa Banal na Providence. Kaya naman masaya kami.

Pakikipag-usap sa paring Ortodokso na si Thomas Dietz, isang dating Katoliko.

Patuloy naming ipinakilala ang aming mga mambabasa sa programa ng Spas TV channel na "My Path to God," kung saan nakikipagpulong ang pari na si Georgy Maximov sa mga taong nagbalik-loob sa Orthodoxy mula sa iba't ibang mga denominasyong hindi Orthodox. Ang panauhin ngayon ng programa ay ang paring Orthodox na si Thomas Dietz. Si Padre Thomas, isang Aleman sa kapanganakan, isang Lutheran sa pamamagitan ng pagpapalaki, ay dumating sa Orthodoxy mula sa Katolisismo. Tungkol sa kung ano ang nagtutulak na puwersa ng kanyang mga espirituwal na paghahanap, kung gaano kahalaga ang paninindigan sa panimula sa Katotohanan, kung, kapag nakikipag-usap sa mga di-Orthodox na mga tao, kinakailangang ituro na ang kanilang mga turo ay erehe, kung paano nauugnay sa teorya. ng mga sangay ng Simbahan - isang pakikipag-usap sa kanya.

Pari Georgy Maximov: Kamusta! Ang programang "My Path to God" ay nasa ere. Ngayon ang aming panauhin ay si pari Thomas Dietz. Alam nating lahat na sa nakalipas na 20 taon marami sa ating mga kababayan ang lumipat sa mga bansang Kanluranin, at si Padre Thomas ay kinatawan ng kabaligtaran na kilusan. Dahil siya mismo ay mula sa Alemanya, siya ay naglilingkod bilang isang pari ng Russian Orthodox Church sa Moscow sa loob ng maraming taon. Padre Tomas, saan nagsimula ang iyong landas patungo sa Diyos?

Salamat, Padre George. Kaya kong magsimula sa pagkabata. Lumaki ako sa isang tipikal na pamilyang German Lutheran, kung saan ang isa sa mga magulang ay isang mananampalataya - ang aking ama. Ang kanyang ina ay malayo sa Simbahan, kahit na ang kanyang lolo ay isang pastor. At mula sa aking ama natanggap ko ang mga unang pundasyon ng pananampalataya, binasa niya sa amin ang Ebanghelyo tuwing Linggo, sumama sa amin sa simbahan ng Lutheran sa aming suburb ng Munich. Sa edad na 10–12, nagkaroon ako ng parang bata na pananampalataya, na pinahahalagahan ko at kung minsan ay dumaranas ako ng pangungutya ng mga kaedad ko. Sapagkat, pagkatapos ng lahat, ang kapaligiran ng Aleman ay malalim na sekular... At pagkatapos, gaya ng karaniwan para sa mga Aleman, nawala ang pananampalatayang ito noong ako ay nasa hustong gulang. At muli ko itong natagpuan habang nakikinig sa katekesis sa Simbahang Romano Katoliko.

Padre George: So nagconvert ka from Lutheranism to Catholicism?

Padre Thomas: Oo. Pumunta ako sa mga klase sa Katoliko bilang isang Lutheran sa loob ng ilang taon, at pagkatapos ay nagpasiya akong sumali. 23 years old ako noon.

Padre George: Ano ang motibasyon upang muling matuklasan ang pananampalataya at kasabay nito ay magpasya na gumawa ng gayong pagbabago?

Naisip ko: “Bakit malungkot ang isang tao kapag bumaling siya sa Diyos? Ano ang mali dito?

Padre Thomas: Masasabi mo ito: bilang isang Protestante mula sa isang pamilyang Lutheran, medyo nag-aalinlangan ako tungkol sa Simbahan noong ako ay nasa hustong gulang. Dahil sa maraming dahilan. Ang pangunahing isa, marahil, ay may kinalaman sa saloobin sa mga magulang. Sa partikular, naaalala ko na ang aking ama, kapag nagdarasal siya sa bahay bago kumain, ay laging malungkot. Ako, noon ay isang binata, ay nagtaka: “Bakit malungkot ang isang tao kapag bumaling siya sa Diyos? Ano ang mali dito? Para sa mga Katoliko ito ay kabaligtaran lamang. Nakakita ako ng maraming masasayang tao sa mga Katoliko na taos-pusong nagpapasalamat sa Diyos para sa bagong tuklas na pananampalataya na natagpuan nila sa Simbahang Katoliko bagong daan buhay - buhay komunidad. At mayroon din silang napakalaking motibasyon para sa gawaing misyonero. Nakumbinsi ako sa kagalakan at pamayanang ito at, masasabi ng isa, ang pag-ibig sa pagitan ng mga mananampalataya sa mga komunidad ng Simbahang Katoliko.

Ito ay nagkakahalaga ng noting na ako ay naging isang Katoliko sa Neocatechumenate - sa Russia ito ay isang maliit na kilala, ngunit pa rin kasalukuyan kilusan. Isa ito sa mga tinatawag na spiritual movements modernong Katolisismo. Ilang taon akong gumugol sa kilusang ito at naramdaman ko ang pangangailangang pumasok nang buo sa Simbahang Katoliko upang makabahagi sa mga sakramento at mas mabuo ang aking buhay sa landas na ito. Kasunod nito, sinilip ko ang buhay ng Simbahang Katoliko nang may malaking sigasig, naging katekista, nakilahok sa maraming pilgrimages sa Roma, lumahok sa Neocatechumenate mission sa West Berlin at, nang maglaon, sa Hungary, pumasok sa seminaryo.

Padre George: Tulad ng alam ko, maraming bagay ang hindi karaniwan para sa mga Protestante sa Simbahang Katoliko, gayundin sa Simbahang Ortodokso. Halimbawa, ang pagsamba sa Ina ng Diyos, mga larawan ng mga santo. Siguro hindi ito pareho sa Lutheran Church tulad ng sa iba mga simbahang Protestante, ngunit gayon pa man, malamang na kailangan mong malampasan ito sa loob ng iyong sarili. O natural ba itong nangyari sa proseso ng katekesis?

Padre Thomas: Ito ay tumagal ng ilang oras. Pagkatapos ng lahat, ang pagsamba sa Ina ng Diyos at, halimbawa, ang presensya ng Papa ng Roma, siyempre, isang bato ng tukso para sa isang Protestante. Kinailangan kong masanay. Naalala ko nung una paglalakbay sa paglalakbay sa Roma, ang pakikilahok sa napakalaking pagtitipon ng mga tao na naroroon ay nagdulot sa akin ng pagtanggi. Ito, sa aking palagay noong panahong iyon, ay isang pinalaking komunalismo. Pero nakasanayan ko na. Naniniwala ako na mayroon ang pagsamba sa Ina ng Diyos makabuluhang lugar sa pananampalataya at kabanalan. Nakita ko rin ang bentahe ng Katolisismo sa pagkakaroon ng priesthood, na wala sa mga Lutheran. Nakita ko na dito ay mayroong pagiging ama na itinatag ni Kristo upang tayo ay magkaroon ng isang pastol. Kaya sa mga pamayanang ito nasanay ako sa marami sa mga elemento na mayroon tayo sa Orthodoxy: ang pagsamba sa Ina ng Diyos, pagkasaserdote, mga obispo, Sagradong Tradisyon - kahit na ito ay nasa ibang anyo sa mga Katoliko.

Padre George: Ilang taon ka na ba sa Simbahang Katoliko?

Padre George: Ito ay isang seryosong oras. Kung isasaalang-alang ang mga dahilan na nagdala sa iyo doon: nakakita ka ng isang lugar kung saan mayroong buhay sa komunidad, atensyon sa isa't isa, kung saan ang mga masasayang tao ay nagtitipon na nagbabahagi ng kanilang kagalakan sa isa't isa, kung gayon ang natural na tanong ay: kung ano ang nagdududa sa Katolisismo at ipagpatuloy ang iyong paghahanap at pumunta sa Orthodoxy? Pagkatapos ng lahat, ang Orthodoxy sa Kanluran ay hindi matatawag na isang malawak na kilalang pananampalataya.

Walang maaasahan at matibay na pundasyon ng pananampalataya

Padre Thomas: Ito ay totoo. Noong naging Katoliko ako, wala akong alam tungkol sa Orthodoxy. Para sa akin ito ay Puting batik sa isang mapa ng relihiyon. At pagkatapos lamang ng ilang oras nagsimula akong matuto nang paunti-unti na may iba pa, mayroong Orthodoxy, kung saan ang Tradisyon ay gumaganap ng isang malaking papel. Ngunit halos sa lahat ng oras sa mahabang panahon ng aking buhay ay kumbinsido ako sa kawastuhan ng mga dogma ng Katoliko, hindi ko pinahintulutan ang anumang pagdududa na ang kapapahan ay itinatag ni Kristo Mismo, na ang Papa ng Roma ay nasa mismong lugar na pag-aari ng kanya. Ngunit sa buong panahon ko sa Simbahang Katoliko ay may pakiramdam din na may kulang. Ang kulang ay isang maaasahang, matatag na pundasyon ng pananampalataya, na alam kong hindi magigiba, na ang pundasyong ito ang hahawak sa akin, at hindi ang aking saloobin sa mga tao, hindi ang aking saloobin sa komunidad, hindi ang aking saloobin sa mga bagay na, sa esensya, ay panandalian . At pinangunahan ako ng Diyos sa paraang lalo akong naging interesado sa Simbahang Ortodokso.

Nagsimula akong mag-aral ng Russian nang maaga - 24 taong gulang ako noon. Nakatira ako sa Kanlurang Berlin at tumanggap ng pagtanggi mula sa Unibersidad ng Berlin: hindi nila ako pinahintulutang magpatuloy sa pag-aaral ng arkitektura, na sinimulan ko sa Munich. At, nabigo sa desisyong ito, pumunta ako sa pinakamalapit na tindahan ng libro at binili ang aking sarili ng isang tutorial sa wikang Ruso, dahil naramdaman kong magiging mahalaga ito para sa akin.

Padre George: At paano, naging madaling makabisado ang wika?

Padre Thomas: Ang mga pagkakataong matuto ng wika ay tila maliit sa akin. Ngunit hindi ako sumuko, at ang salitang Ruso sa lalong madaling panahon ay naging sagisag ng kagandahan ng pananalita. Gayunpaman, nabasa ko ang tungkol sa Orthodoxy hindi gaanong sa Russian kundi sa German. Nang malaman ko ang tungkol sa buhay ng Simbahang Ortodokso sa ilalim ng komunismo, kung saan may mga pag-uusig at pagkamartir, naging interesado ako at nabasa ko ang lahat tungkol sa Orthodoxy na magagamit noon sa Aleman.

Nabasa ko si Silouan ng Athos, Theophan the Recluse, ang buhay ni John of Kronstadt

Pagkatapos ay sinimulan niyang suriin ang mga sinulat ng mga banal na ama, lalo na ang Russian Orthodoxy. Binasa ko ang Silouan ng Athos, bahagyang ang interpretasyon ni Theophan the Recluse, ang buhay ni John of Kronstadt - lahat sa German. At sa mas marami akong nabasa, mas nabihag at interesado ako. Ito ay nagdala sa akin sa ilang salungatan, dahil ito ay hindi itinuturing na isang bagay na mahalaga sa mga Katoliko. espirituwal na edukasyon. Sabi nila: “Nasa atin din ang lahat ng ito. Anong hinahanap mo dyan? Ngunit hindi ko ito nakita sa Katolisismo. Hindi ko nakita ang lalim na iyon, hindi ko nakita ang katatagan ng espirituwal na buhay, ang pagiging maaasahan, ang pundasyong iyon. Sa Katolisismo mayroon pinakamahalaga karismatikong elemento sa espirituwal na patnubay. Tinatawag nila itong karisma, at sa katunayan mayroon silang napaka-charismatic na mga pinuno. Maaari silang makipag-usap nang masigasig tungkol sa Diyos sa loob ng dalawang oras at makakalap ng 100 libong tao. Maraming beses na akong nakasama sa gayong mga pagpupulong, kung saan tinawag ang mga tao sa priesthood. At sa mga ganitong pagpupulong libu-libong kabataan ang agad na bumangon upang maging mga paring Katoliko. Ngunit tiyak sa karisma na ito na natagpuan ko ang isang kakulangan ng pagiging maaasahan, isang kakulangan ng pag-asa sa pundasyon ng pananampalataya sa Simbahan. Natagpuan ko ang pagiging maaasahan at malalim na pag-ugat sa Tradisyon ng Simbahan sa mga banal na ama ng Orthodoxy. Lalo na sa modernong panahon: John of Kronstadt, Silouan ng Athos, Theophan the Recluse, sa mga sinulat ng mga bagong martir ng Russian Church. Ito ay naging isang uri ng bato para sa akin, kung saan nakahanap ako ng kanlungan kapag lumitaw ang mga pag-aalinlangan tungkol sa Katolisismo o kapag ito ay naging boring.

Padre George: Ang ganitong libangan ba ay hindi sumasalungat sa iyong mga pananaw sa Katoliko?

Sabi ko, “Ikaw, Diyos, patnubayan mo ako kung saan ako dapat pumunta.”

Padre Thomas: Pumasok. Natatakot akong hawakan nang mahigpit ang Orthodoxy, natatakot para sa aking pananampalatayang Katoliko, at nanalangin ako sa Ina ng Diyos upang hindi ito mawala. Dapat kong sabihin na pumasok ako sa isang Katolikong seminaryo at naunawaan ko: kung nais kong maging isang Katolikong pari, sa kalaunan ay kailangan kong isuko ang aking pananabik para sa Orthodoxy. Pero gusto ko ba ito? Ano ang kalooban ng Diyos? Nagpasya akong subukan ang aking sarili sa pamamagitan ng pagbibigay ng lahat ng bagay na konektado sa Russia, sa Orthodoxy, lahat ng aking mga aklat-aralin at libro, mga sound recording, kahit na mga diksyunaryo. Ito ay isang buong library. Inimpake ko lahat at binigay. Hiwalay. At sinabi niya: “Pakiusap, Diyos, patnubayan mo ako sa kung saan ako dapat pumunta.” At sa gayon ay nabuhay ako ng ilang taon pa.

Nag-aral ako sa seminary, at naging mas mahirap para sa akin bawat taon. Hindi ko na naramdaman na mayroon akong biyayang kailangan ng isang monghe, kailangan ng isang selibat na pari, at kabaklaan... kinakailangang kondisyon para maging paring Katoliko. At sa pangkalahatan, ang mismong pakiramdam ng pagtawag sa pagkasaserdote ay nagsimulang humina, at sa huli ay nasa isang panloob na krisis ako na ang confessor at rector - siya at ang pinuno ng kilusang Neocatechumenate, ito ang sikat na Espanyol na si Kiko Arguello - kinailangan akong pauwiin ng mga salitang: "Hindi ka maaaring manatili dito." maaari. Umuwi ka na, maghanap ka ng girlfriend at gawin mo ang lahat ng gusto mo, magtrabaho ka. Hindi ka maaaring manatili dito. Hindi namin alam kung saan ka dadalhin ng Diyos, ngunit mangyaring pumunta ka." At ito ay para sa akin ang salitang kailangan ko. Ito ang sagot ng Diyos sa panalangin kong iyon.

Umuwi ako sa Munich at bumalik sa trabaho bilang isang arkitekto. Noong tag-araw ding iyon, nagpunta ako sa Russia upang maghanap ng asawa, na, siyempre, ay hindi nagtatapos sa anumang bagay. At salamat sa Diyos hindi ito natapos sa anumang bagay. Pagbalik ko, unti-unti akong dumalo sa mga serbisyo sa simbahan ng Russia sa Munich.

Padre George: SA mga pangunahing lungsod Mayroong maraming iba't ibang mga Ortodoksong Lokal na Simbahan na kinakatawan sa Alemanya. Nariyan ang hurisdiksyon ng Griyego ng Constantinople, nariyan ang Russian Church Abroad, at ang Russian ng Moscow Patriarchate. Mayroong mga simbahang Bulgarian, Serbian, at Romanian. Paano nangyari na ang iyong kaluluwa ay higit na nakahiga sa Russian Church Abroad? Dahil lang ba nagkataong ganoon ang templong pinakamalapit sa iyo? O dahil ba ito sa isang bagay na mas makabuluhan?

Padre Thomas: Hindi iyon ang pinakamalapit na templo. Ang pinakamalapit ay Serbian. Ito ang pinaka komportable. Ngunit hindi ko alam ang wikang Serbian. Para sa isang German na interesado sa Orthodoxy, malaking tulong kung alam niya ang wika ng isang partikular na Local Orthodox Church. Ang ilan ay Bulgarian, ang ilan ay Griyego. Ang bawat isa sa mga simbahang ito sa Munich ay may sariling kongregasyong Aleman; siyempre, sinisikap nilang pag-aralan ang wika upang mas makasali sa pagsamba. Alam ko ang Russian sa ilang mga lawak, kahit na hindi maganda, ngunit may naintindihan ako. At nagpunta ako sa Russian Church Abroad, talaga, dahil mas malapit ang kanilang simbahan at ito ay isang magandang malaking simbahan. Ang Moscow Patriarchate ay wala nito. At sa Simbahan sa Ibang Bansa ay mayroong kahit isang obispo ng Aleman. Marami pa silang ginawa at ginagawa para sa kawan ng Aleman. Ang Obispo ay nagtitipon ng mga Aleman sa kanyang monasteryo isang beses sa isang buwan at binibigyan sila ng isang aralin sa Orthodox dogmatics. Minsan sa isang buwan may mga bilog sa bahay, sa iba't ibang pamilya, at pinag-uusapan ng bishop Buhay ng Orthodox, tungkol sa pananampalataya. Ito, siyempre, ay malaking suporta. Nagkaroon din ng dalawang-tatlong-araw na seminar sa Aleman tungkol sa Orthodoxy. Kaya nagsimula akong pumunta doon nang mas madalas, makipag-ugnayan sa obispo at manatili pagkatapos ng Liturhiya para sa pagkain, sinubukang makipag-usap sa alinman sa Aleman o sa Russian sa mga tao at nakakita ng isang napaka-friendly na komunidad doon, kung saan kilala ng lahat ang lahat. At lahat ay napakabuti. Ang tanging problema doon ay hindi pa rin ako Ruso at samakatuwid ay naramdaman kong medyo nakatayo ako sa likod ng mga pintuan. Ang problemang ito, siyempre, ay umiiral sa lahat ng dako, sa palagay ko, sa ibang bansa para sa Simbahang Ruso, dahil, habang pinapanatili ang wikang Ruso at ang wikang Slavonic ng Simbahan, hindi ito maaaring maging ganap na misyonero. Kung isang Liturhiya lamang bawat buwan ang ihahain sa Aleman.

Padre George: At ano ang nakatulong sa iyo na malampasan ang pakiramdam na ito ng ilang alienness ng lokal na komunidad ng Orthodox na nakatuon sa ibang bansa?

Padre Thomas: Bishop Mark ng Berlin pangunahin. At din ang ama na si Nikolai Artemov. Ipinanganak at lumaki siya sa Germany, kaya marami siyang magagawa para sa amin. Itinuro niya sa amin ang mga aralin sa wikang Slavonic ng Simbahan. Mayroon ding isang paring Aleman, na naging tanda din para sa akin: ang nasyonalidad ay hindi hadlang kahit na ma-orden.

Mahalagang malinaw na maunawaan: Ang Katolisismo ay hindi isang kapatid na simbahan, ngunit isang Lokal na Simbahan na lumayo sa Orthodoxy

Ngunit ang dogmatiko, ang pag-unawa sa dogmatikong pagtuturo ng Orthodox Church, ay nakatulong lalo na. Dapat ko talagang pag-usapan ito, dahil ngayon sa Russia kasama Mga taong Orthodox mayroong isang malakas na tendensya na sabihin na, sa prinsipyo, walang gaanong pagkakaiba sa pagitan ng Orthodoxy at Katolisismo. Hindi yan totoo. Ang pagkakaiba sa pagitan ng Orthodoxy at Katolisismo ay higit na malaki kaysa sa pagitan ng Protestantismo at Katolisismo. At ang pag-convert mula sa Katolisismo sa Orthodoxy ay mas mahirap. Sa palagay ko ay mas kaunti ang mga nagbabalik-loob mula sa mga Katoliko patungo sa Orthodoxy kaysa mula sa Protestantismo hanggang sa Katolisismo. Bakit? Dahil napakalaki pa rin ng dogmatic distance. Malaki ang naitulong sa akin na umibig ako sa doktrina ng Simbahan, sa ecclesiology. Dito napakahalaga ng impluwensya ng Russian Church Abroad. Sa Simbahan sa Ibang Bansa ay itinuturo nila na ang Katolisismo ay hindi isang kapatid na simbahan, ngunit isang Lokal na Simbahan na lumayo sa Orthodoxy, na dating Orthodox at pagkatapos ay tumigil sa pagiging Ortodokso dahil ipinakilala nito ang isang turo na hindi matatanggap ng Orthodoxy at kung saan, natural, para sa sa amin samakatuwid ito ay erehe. At mayroon kaming isang malakas na ugali na pantay-pantay ang lahat, upang gawing pantay ang lahat!

Ngayon ang mga Katoliko ay hindi na talaga hilig na talikuran ang kanilang mga posisyon. Matibay silang nakatayo sa kanila. Sa kabila ng deklarasyon ng ekumenismo

Ngunit kapag binabasa natin ang mga banal na ama, makikita natin na hindi ito ang lahat ng kaso. Halimbawa, malinaw na sinabi ng Monk Justin (Popovich): tinatanggap namin ang mga canon na hindi kami nagdarasal kasama ng mga erehe at hindi tumatanggap ng mga Katoliko. At ito ay lohikal. Isipin na ang Bulgarian Church ay naglabas ng thesis na ito ay may primacy at isang claim sa absolute supremacy sa Simbahan. Ano ang iisipin natin dito? Natural, ito ang simula ng maling pananampalataya. Sa mga Katoliko, ang maling pananampalatayang ito ay nag-ugat at naging mahalagang bahagi ng kanilang pananampalataya. Ngayon ang mga Katoliko ay hindi gaanong hilig na isuko ang kanilang mga posisyon kaysa 50 o 100 taon na ang nakalilipas. Matibay silang nakatayo sa kanila. At walang binago ang Ikalawang Konseho ng Vatican sa ganitong kahulugan. Sa kabila ng deklarasyon ng ekumenismo, iginigiit ng mga Katoliko ang kanilang mga posisyon.

Padre George: Ang iyong patotoo ay napakahalaga para sa ating panahon. Tiyak na dahil marami sa ating mga kontemporaryo ang may ideya na kapag nakatagpo tayo ng isang taong may iba't ibang pananaw, kailangan nating kahit papaano ay lumambot, lumayo sa kung ano ang naghahati sa atin, at mas bigyang-diin kung ano ang mayroon tayo. Marami ang lubos na kumbinsido na ang pagsunod sa mga simulain sa pananampalataya ay magpapahiwalay sa kanilang mga kausap. Ngunit ang iyong halimbawa ay nagpapakita na, sa kabaligtaran, ang integridad na ito na nakatagpo mo sa komunidad ng Orthodox kung saan mo sinimulan ang iyong landas ay nagpalakas sa iyo ng higit pa sa iyong pagnanais na maging Orthodox.

Kapag nakikipag-usap sa mga taong hindi Orthodox, kailangang sabihin na ang kanilang mga turo ay maling pananampalataya.

Padre Thomas: Oo, sa katunayan, ang Russian Church Abroad ay naging isang pinto para sa akin sa Orthodoxy. At sa palagay ko ay hindi malamang na ako ay naging Ortodokso sa pamamagitan ng Simbahang Griyego, na kumikilos sa isang napaka ekumenikal na espiritu sa Alemanya, at ang Moscow Patriarchate ay kumilos sa parehong paraan noon. Ngunit tayong mga Kristiyanong Ortodokso ay may misyon sa mga Katoliko. Ang misyon ay manalangin tayo, kumilos at makipag-usap sa kanila upang makita nila ang tunay na liwanag ng Orthodoxy, na pinagkaitan sila. Ito ang dapat nating patotohanan. At kung hindi namin kailanman sasabihin na sa ito o sa bahaging iyon ng pagtuturo ay nagkakamali ka, na para sa Orthodoxy ikaw ay mga erehe, kung gayon paano sila makumbinsi na sila ay mali? Paano pa nga ba nila maaamin ang ideyang nagkamali sila sa takbo ng kanilang kasaysayan, na nadala sila sa tuksong muling bigyang-kahulugan at baluktutin ang Tradisyon na natanggap natin mula sa ating mga ninuno? Dapat talaga itong sabihin. Kailangan lang nating isipin ito: "Paano sasabihin?" - at hindi tungkol sa: "Dapat ko bang sabihin ito?" Siyempre, obligado tayong magpaliwanag sa magalang na paraan. Dapat nating igalang ang iba.

Padre George: Dapat tayong sumaksi nang may pagmamahal. Ipinakikita ng karanasan na ang sinasabing may pagmamahal ay hindi nakakasakit sa isang tao. At samakatuwid, kung ang katotohanan at pag-ibig ay magkatabi, ito ang pinaka ang pinakamahusay na paraan para sa pangangaral.

Padre Thomas: Sumasang-ayon ako, Padre George. Hayaan akong magdagdag: ang pag-uusap na ito ay dapat isama ang salitang "heresy" sa isang anyo o iba pa. Sa pamamagitan ng paggamit nito na may kaugnayan sa mga di-Orthodox na mga tao, hindi namin ito ikinakabit sa kanilang mga pag-amin bilang isang label upang sumpain sila o upang bigkasin ang anathema sa kanila. Dapat nating gamitin ang terminong ito upang ipakita kung nasaan ang mga hangganan ng Simbahan. At upang ipakita ang daan sa mga hindi naniniwala sa orthodox na doktrina, sa ating Simbahan, upang ipahiwatig kung nasaan ang sakit, kung saan ang sugat na ito ay nabubulok, kung saan ang mga Katoliko at Protestante ay may sandaling iyon kung saan sila mismo ay pinagkaitan ng espirituwal na kabutihan at napipilitang subukang bumawi para dito sa kanilang karisma, o huwad na kadakilaan, o patuloy na paggigiit sa pagpapanibago, pagpapanibago at muling pag-update at pagbabalik sa mga ugat. Sa Orthodoxy, ang aming mga ugat ay napanatili sa buong kasaysayan. Buong buo silang nakahiga sa harap namin.

Padre George: Paano mo mismo nadama ito nang, itinuring mo pa rin ang iyong sarili na isang Katoliko, nakatagpo ka ng isang malinaw na posisyon na nagsasabi na ang Simbahang Katoliko ay nahulog sa maling pananampalataya?

Ang hindi kompromiso na kalikasan ng Russian Church Abroad patungo sa mga di-Orthodox na mga tao ay nagbukas ng mga pintuan ng Orthodoxy para sa akin

Padre Thomas: Ito ay isang ganap na hindi inaasahang hitsura para sa akin. Ang katotohanan ay ang mga Katoliko ay mga tagasuporta ng "teorya ng sangay", na kinondena ng ating Konseho ng mga Obispo noong 2000. Sa kamalayan ng Katoliko walang makabuluhang pagkakaiba sa doktrina sa pagitan ng Orthodoxy at Katolisismo. Noong una ay nag-alinlangan ako: panatiko ba ang mga "dayuhan" na ito? Paano maiisip na ang pananampalatayang Katoliko ay may depekto kung isang bilyong tao ang nagpapahayag nito? At pagkatapos ay nagsimula akong kumbinsido na ang ibang mga Simbahang Ortodokso ay nagtuturo sa eksaktong parehong paraan - kumikilos lamang sila nang mas diplomatiko. Salamat sa hindi kompromiso na saloobin ng Russian Church Abroad patungo sa hindi Orthodox, ang mga pintuan ng banal na Orthodoxy ay binuksan sa akin, kung saan ako ay lubos na nagpapasalamat. Nang maisip ko ito at matanto ang hindi pagkakatugma ng doktrina ng primacy ng Papa, parang gumuho sa isip ko ang buong muog ng Katolisismo. At pagkatapos, nang makita ko na sa Orthodoxy walang mga paglihis mula sa Banal na Tradisyon, ngunit ang tapat at kumpletong pangangalaga nito, naging anak ako ng Simbahang Ortodokso.

Padre George: Ang ilang mga tao sa Kanluran na dumating sa Orthodoxy ay nagsabi sa akin na para sa kanila ang isang pagtuklas at, sa ilang mga lawak, isang insentibo na mag-ugat sa Orthodoxy ay ang pagkaunawa na ang kanilang mga ninuno at ang kanilang mga tao ay minsan ding bahagi ng Simbahang Ortodokso. Iyon ay, kahit na ngayon ang Orthodoxy sa Kanluran ay itinuturing na relihiyon ng mga imigrante mula sa mga bansa sa Silangang Europa, sa isang punto ay naunawaan ng aking mga kausap: lumalabas na ang mga sinaunang santo na nanirahan sa kanilang lupain ay naniniwala sa parehong paraan tulad ng kanilang pinaniniwalaan ngayon. Simbahang Orthodox nang hindi binabaluktot ang katotohanan. Nakatulong ba ito sa iyong kaso? At sa palagay mo, sa prinsipyo, makakatulong ba ito sa isang modernong Kanluraning tao na haharap sa parehong mga tanong na iyong kinakaharap?

Imposible ang komunikasyon hangga't hindi nagsisisi ang Kanluraning Simbahan at bumalik sa mga dogma na iningatan ng Orthodoxy

Padre Thomas: Napakahalagang maunawaan na bago ang dakilang schism ng 1054 ay mayroong isang Simbahang Ortodokso, kasama ang Simbahang Romano. Para sa akin, ang tamang pag-unawa sa Simbahan ay napakahalaga para sa pag-unlad at pagbuo ng Kristiyanong pag-iisip. Naaalala ko noong ako ay Katoliko pa at papalapit pa lamang sa Orthodoxy, sa Munich, sa parokya ng Simbahan sa Ibang Bansa, noong una ay medyo nataranta ako nang sabihin nila: “May panahon na ang Simbahang Romano Katoliko ay Ortodokso.” Ano ang ibig sabihin nito? Para sa akin ito ay isang kabalintunaan. Ngunit pagkatapos ay unti-unti kong napagtanto: sa katunayan, nagkaroon ng pagputol ng Western Church mula sa Orthodoxy. At kinakailangang sabihin na ang komunikasyon ay hindi na posible hangga't hindi nagsisisi ang Kanluraning Simbahan at bumalik sa mga dogma na pinananatiling buo ng Eastern Local Churches. Ito ay isang napakahalagang punto, dahil sa ganitong paraan tayo ay lumalayo sa pag-iisip na ang Simbahang Romano ay nagpapalaganap, na nagsasabi na tayo ay, parang, isang buo - Katolisismo at Orthodoxy - kanluran bahagi at silangang bahagi. O gaya ng gustong sabihin ni Pope John Paul II na ito ay dalawang bahagi ng parehong baga. Noong unang panahon, ganito talaga ang kaso – noong 1st millennium. Ngunit, sa kasamaang-palad, hindi na ito ang kaso. Dapat tayong manalangin at kumilos upang bumalik sa kung ano ang nakaraan at kung ano ang nawala sa atin. Ito ang misyon ng Orthodoxy sa Kanluran. At dapat ko ring kumbinsihin ito, siyempre, ang sarili nating mga mananampalataya, na, sa palagay ko, ay hindi laging malinaw na nauunawaan ito. Sapagkat mayroon ding mga Kristiyanong Ortodokso na nag-iisip na maaari tayong magdasal nang mahinahon kasama ng mga Katoliko at sila ay ating mga kapatid o mas mababang mga kapatid.

Padre George: Siyempre, kung ang mga tao, na tinatawag ang kanilang sarili na Orthodox, ay naniniwala na walang pagkakaiba sa pagitan ng Orthodox Church at ng Katoliko, o Monophysite, o Protestant, ito ay isang maling akala, kadalasang nagmumula sa kamangmangan. At dahil nakikita ng mga tao ang Simbahan bilang isang uri pambansang club, kung saan natagpuan nila ang kanilang sarili sa pamamagitan lamang ng pagiging kabilang sa isang bansa, na, siyempre, ay isang pagkakamali. Dahil ang Simbahan ay ang kaban ng kaligtasan na nilikha ng Panginoon at kung saan tinawag niya ang mga tao mula sa lahat ng bansa.

Padre Thomas, anong pagkakaiba sa pagitan ng Orthodoxy at Katolisismo ang iyong ituturo bilang pinakamahalaga?

Padre Thomas: Primacy ng Papa. Nakasanayan na nating tingnan ang tanong ng primacy, ang supremacy ni Pedro at ang kanyang ministeryo, bilang isang hiwalay, hiwalay na katotohanan, na para bang ang doktrinang ito ay nag-aalala lamang sa mga katanungan ng administrasyon at hurisdiksyon. Ngunit nakakaapekto rin ito sa espirituwal na buhay ng isang tao sa Simbahang Katoliko. Inaangkin ng Papa na hindi nagkakamali, na para sa amin ang Orthodox ay isang pagbaluktot ng Banal na Tradisyon. Ito ay hindi katanggap-tanggap para sa Orthodoxy; walang tao ang hindi nagkakamali. Ngunit konektado sa pagkilala sa kawalan ng pagkakamali ay ang isyu ng pagsunod. Ang isang hindi nagkakamali na tao, kahit na siya ay itinuturing na hindi nagkakamali lamang sa mga bagay ng doktrina, ay dapat bigyan ng walang kondisyong pagsunod. Ang ideyang ito ay tumatagos sa lahat ng antas ng Katolikong hierarchy.

Padre George: Pagbabalik sa iyong kwento, nais kong itanong kung ano ang reaksyon ng iyong mga kamag-anak at kaibigan sa iyong pinili. Naiintindihan ba nila siya? May nagbahagi ba ng iyong paghahanap?

Ang katotohanan ay dapat pahalagahan nang higit pa sa mga tradisyon ng tao

Padre Thomas: Iba ang naging reaksyon nila. Ang aking mga kaibigang Katoliko, siyempre, ay labis na nagulat. Hindi nila akalain na kaya kong gumawa ng ganoong hakbang, na nangangahulugan ng pagkawala ng lahat ng aking mga kapatid noong panahong iyon, halos lahat ng aking mga kaibigan. At kaagad, sa isang suntok. Sinusuri nila ang gayong transisyon bilang apostasya. Kung tungkol sa mga magulang at kapatid, mayroon iba't ibang variant. Ang isa sa aking mga kapatid ay isang Pentecostal sa Brazilian Church sa Munich. Ito ay kilala kung paano sila nauugnay sa Orthodoxy. Para sa kanila, hindi tayo malayo sa mga sumasamba sa diyus-diyusan. Ngunit ang mga klasikal na Protestante, tulad ng mga Lutheran, ay higit na nauunawaan ang hakbang na ito. Dahil sila mismo ay minsang nagprotesta laban sa Roma. At samakatuwid, maaari silang maging nakikiramay sa ganoong hakbang, bagaman para sa kanilang sarili na personal ay maaaring hindi nila ito isaalang-alang bilang isang pagkakataon, dahil ang distansya ng kultura sa pagitan ng Kanluran at Silangan ay napakalaki. Kailangan mong masanay sa Orthodoxy. At mahalin mo siya. Dapat mahalin ng isang tao ang buhay liturhiko. At nais kong tahakin ng bawat Katoliko at bawat Protestante ang landas na ito, nais kong matuklasan nila para sa kanilang sarili ang landas ng Orthodoxy at pahalagahan ang Katotohanan nang higit sa mga tradisyon ng tao.

Padre George: Padre Thomas Maraming salamat para sa kwento mo.

Dinggin mo, anak, at tingnan mo, at ikiling mo ang iyong tainga,
at kalimutan ang iyong mga tao at ang bahay ng iyong ama.
At nanaisin ng Hari ang iyong kagandahan;
sapagkat Siya ang iyong Panginoon, at sasambahin mo Siya.

( Awit 44:11-12 )

Sa linggo ng Triumph of Orthodoxy noong 2006, ang rector ng Moscow Theological Academy and Seminary, Arsobispo Eugene ng Vereisky, 3rd year seminary student na si Thomas Diez, ay ipinadala sa Moscow theological schools na may basbas ng His Holiness Patriarch Alexy II ng Moscow. at All Rus' bilang tugon sa petisyon ng Arsobispo ng Berlin at German Mark. Ito ang unang deacon, protege ng Russian Church Abroad, na tumanggap ng ordinasyon sa Moscow Patriarchate. Ngayon ay naglilingkod siya sa Moscow, sa Church of the All-Merciful Savior ng dating Sorrow Monastery. Siya rin ang editor ng pahina ng Aleman ng proyekto sa Internet na "Unimaginary Stories of War". May apat na anak na babae sina Tatay Thomas at Nanay Joanna.

- Ano ang dahilan ng paghahanap ng isang bagong relihiyon, isang bagong pananampalataya? Ano ang nag-udyok sa desisyong ito? Mga tao, mga kaganapan? Relihiyoso ba ang iyong pamilya?

Ipinanganak ako noong 1963 sa isang pamilyang German Lutheran; ipinasa sa akin ng aking ama ang ABC ng pananampalataya. Siya ay isang mananampalataya, isang Lutheran. Mula pagkabata, relihiyoso na akong tao at nagpahayag ng aking pananampalataya sa harap ng aking mga kapantay. Ang pagdadalaga ay isang seryosong pagkabigla para sa akin, napakahirap ng mga taon na ito. Ang paaralan ay tinanggihan sa pamamagitan ng pagtutok nito sa tagumpay, pagnanais na pukawin ang kompetisyon at pagnanais para sa isang karera sa mga kabataan, at kasabay nito ang kawalan ng kakayahan nitong sagutin ang mga tanong tungkol sa kahulugan ng buhay. Tulad ng karamihan sa mga tao, nawala ang aking pananampalataya noong bata pa ako sa edad na 15-16. Pagkatapos makapagtapos ng hayskul, dumalo ako sa mga kursong katekesis sa isang parokya ng Katoliko sa suburb ng Munich. Ito ay ang "Neocatechumenal Way" - isa sa tinatawag na "spiritual na paggalaw" Roman- Simbahang Katoliko: sa maliliit na pamayanan ang salita ng Diyos ay binabasa at kumpisal at ang Eukaristiya ay ipinagdiriwang. At dito, sa kilusang ito, nakahanap ako ng suporta sa aking kalungkutan at sa aking mga paghahanap sa relihiyon.

- Ibig sabihin, nagpatuloy ang paghahanap.

Noong 1985 sinimulan ko ang aking pag-aaral sa Faculty of Architecture sa Munich, at nang may labis na sigasig at walang gaanong debosyon ay sinilip ko ang buhay ng Simbahang Katoliko, naging katekista, lumahok sa maraming paglalakbay sa Italya, ang sentro ng kilusang nabanggit sa itaas. , at tinanggap ang pananampalatayang Katoliko. Ang taong 1988 ay naging napakahalaga para sa aking buong hinaharap na landas sa buhay, nang ako ay lumahok sa Neocatechumenate mission sa West Berlin. Ito ang huling taon bago ang pagbagsak ng Berlin Wall. Sa katunayan, sinamahan ko ang isang Italyano na pari at apat na malalaking pamilya mula sa Munich at Vienna, na inimbitahan ng Berlin Catholic cardinal para sa permanenteng ebanghelisasyon sa lunsod na iyon. Ang karanasan ng magkasanib na panalangin at trabaho, pangangaral ng Ebanghelyo at buhay ng pamilya sa ilalim ng liwanag nito, pati na rin ang unang pagkakakilala sa Orthodoxy sa Russian "damit" nito ay nagbago sa lahat ng aking mga hangarin sa buhay. Ang katotohanan ay ang mga alon ng pagdiriwang ng milenyo ng Pagbibinyag ng Banal na Rus' ay umabot din sa Kanlurang Berlin, at marami ang mababasa tungkol dito sa press. Nagsimula akong mag-aral ng Ruso (napatawa kami nang husto nang marinig namin ang salitang "guro" sa unang pagkakataon sa isang tape recorder). Ang mga pagkakataong matuto ng wika ay tila maliit sa akin. Ngunit hindi ako sumuko, at ang salitang Ruso sa lalong madaling panahon ay naging sagisag ng kagandahan ng pananalita. Talagang gusto ko ang wikang Slavic. Para siyang kampana, parang makapangyarihang kampana. Ito ay isang magandang paraan para ang isang salita ay tumunog at magbigay ng kanyang kayamanan, ang nilalaman nito sa pamamagitan ng kagandahan ng tunog...

Mula noong taóng iyon, naging sabik na akong maging misyonero ng Simbahang Katoliko sa Russia.

Naaalala ko nang makinig ako sa pag-awit ni Bortnyansky na “Ich bete an die Macht der Liebe” (“Gaano kaluwalhatian ang ating Panginoon sa Sion”) sa radyo, napaluha ako. At nangyayari pa rin ito sa akin kapag kumakanta sila ng mga espirituwal na kanta ng ating Simbahan, inilalagay ang kanilang buong kaluluwa sa kanila. Sa Kanluran, sa mga simbahang Katoliko, sinisimulan na nilang palitan ang pag-awit na sinasaliwan ng organ na may mga kanta na sinasaliwan ng gitara. Ang mga pagtatangka ay makatwiran, dahil ang mga pag-awit ng tradisyonal na Katolisismo ay lumalabas na walang kakayahang mag-udyok ng pagsisisi sa isang tao. Ang isa pang bagay ay ang itinatag na mga tradisyon ng musikal ng Orthodoxy. Ang kanilang lalim ay hindi maihahambing sa mga awit na ginagamit ngayon sa Katolisismo o iba pang heterodox na denominasyon.

Marami ka na bang nabasa tungkol sa Orthodoxy? Paano nangyari ang pagtagos na ito sa mundo ng isang ganap na naiibang kultura at relihiyon?

Ang landas mula sa ibang relihiyon, mula sa Alemanya, hanggang sa Orthodoxy ay kawili-wili. At hindi lang para tanggapin ang pananampalataya, kundi maging pari, para ma-ordinahan.

Mayroong dalawang proseso na magkatulad. Ang isang proseso ay ang pakikilahok ko sa komunidad ng Katoliko mula sa edad na 19, at ang isa pa ay ang unti-unting pagtaas ng interes ko sa Orthodoxy, na nagsimula pagkaraan ng ilang taon. Binasa ko ang lahat ng mahahanap ko na available noon sa German. Mayroong mga gawa ng mga Ama ng Simbahang Ruso sa Aleman, ang kanilang mga talambuhay, pati na rin ang mga pagpapakilala sa Panalangin ni Hesus.

- Ilang taon ka nag-aral sa Roma?

Isang taong Bachelor of Theology degree. Ang pagnanais na maging isang pari ay nawala, at ito ay lumabas na ang landas ng kabaklaan ay hindi para sa akin. Napilitan akong tumanggi at umuwi sa aking bayan - Munich. Ipinagpatuloy niya ang kanyang mga propesyonal na aktibidad bilang isang arkitekto. Nakahanap ako ng trabaho, salamat sa Diyos. At pagkatapos ay isinantabi ko ang lahat ng pagpipigil sa sarili at nagsimulang dumalo sa mga serbisyo sa Cathedral ng Russian Church Abroad at pag-aralan ang teolohiya ng Orthodox. Ang eklesiolohiya ng Simbahang Ortodokso ay naging isang hadlang para sa akin, para sa aking, noon pa man ay Katoliko, ang pang-unawa sa teolohiya at pagtuturo tungkol sa Simbahan. Mahalagang maunawaan na ang Simbahan sa Ibang Bansa ay palaging umiiwas sa anumang ekumenikal na hilig, at bilang isang resulta, ito ay nagtalo hindi lamang na ang Simbahang Katoliko ay makasaysayang bumagsak mula sa Orthodoxy, kundi pati na rin na ang mga paglihis ng doktrina nito ay humantong sa maling pananampalataya. Ito ang unang pagkakataon na narinig ko ito.

- Hindi alam ng mga Katoliko ang tungkol dito?

Sila ay mga tagasuporta ng teorya ng mga sangay, na kinondena ng konseho ng ating mga obispo noong 2000. Sa kamalayan ng Katoliko walang makabuluhang pagkakaiba sa doktrina sa pagitan ng Orthodoxy at Katolisismo. Paano maiisip na ang pananampalatayang Katoliko ay may depekto kung 1 bilyong tao ang nagpapahayag nito? Noong una ay nag-alinlangan ako: panatiko ba ang mga "dayuhan" na ito? At pagkatapos ay nagsimula akong kumbinsido na ang ibang mga Simbahang Ortodokso ay nagtuturo sa parehong paraan - kumilos lamang sila nang mas diplomatiko. Salamat sa hindi kompromiso na saloobin ng Simbahan sa Ibang Bansa sa mga di-Orthodox na mga tao, ang mga pintuan ng banal na Orthodoxy ay binuksan sa akin, kung saan ako ay lubos na nagpapasalamat.

- Ito ba ay isang mahirap na proseso?

Ito ang pagbagsak ng kuta. Na ang Simbahan ay pinamumunuan ng papa. At na siya ay walang kamaliang pinapanatili at ipinadala ang Banal na Tradisyon. Bumagsak sa isip ko noon. May isa pang mahalagang punto na dapat kong sabihin. Sa Katolisismo mayroong maraming simpatiya para sa Simbahang Ortodokso. Halimbawa, ang noon ay Pope John Paul II ay sumulat ng maraming tungkol sa Orthodoxy, kabilang ang tungkol sa monasticism. Sinabi niya na maraming pagsisikap ang kailangang gawin upang mahanap ang nawawalang pagkakaisa sa mga Simbahang Ortodokso. Nawala ang Pagkakaisa. Tunay nga, ang mga Katoliko ay nawala ang pagkakaisa ng Simbahan. Maging si Cardinal Walter Kasper, na namumuno sa Congregation for the Unity of the Church sa Roma, ay umamin na ang paghihiwalay sa Orthodoxy ay humantong sa Kanluraning Simbahan sa isang malalim na krisis sa mga siglo pagkatapos ng Great Schism ng 1054, at sa huli ay nagdulot ng Repormasyon.

- Ibig sabihin, kahit si Kasper ay umamin nito.

Oo. Ang ideya ng paghahanap ng pagkakaisa sa Simbahan ay naging napakahalaga sa akin. Masasabi mong inilagay ito ng Panginoon sa aking puso. At natagpuan ko ang sagot sa paghahanap para sa pagkakaisa ng Simbahan sa Orthodoxy at sa pagtuturo nito. Samakatuwid, nang makita ko na sa Orthodoxy ay walang mga paglihis mula sa Banal na Tradisyon, ngunit ang tapat at kumpletong pangangalaga nito, tumawid ako sa kabilang panig ng ilog. Para sa akin ay medyo huli na para sa ganoong hakbang - ako ay 36 taong gulang noong panahong iyon; at higit pa rito, ito ay isang malaking panganib. Kung tutuusin, lahat ng aking mga kakilala, ang buong kapaligiran ng kilusang Neocatechumenate, ay pawang mga Katoliko. At alam ko na ang aming relasyon, kusa man o ayaw, ay naaantala magpakailanman. At nangyari nga.

- Madali ka bang pumasok sa kapaligiran ng Orthodox?

- Ang ibig mo bang sabihin ay ang wika ng pagsamba?

-Nabinyagan ka sa Munich?

- May kaugnayan ba sa iyo ang tanong ng relasyon sa pagitan ng Orthodoxy at Katolisismo?

Napaka-kaugnay. Ang pinakamahalagang paksa para sa aming relasyon sa ngayon ay nananatiling primacy ng papa. Nakasanayan na nating tingnan ang usapin ng primacy, ang supremacy ni Peter at ang kanyang ministeryo, bilang isang hiwalay, hiwalay na katotohanan, na parang may kinalaman lamang sa mga isyu ng administrasyon at hurisdiksyon. Ngunit nakakaapekto rin ito sa espirituwal na buhay ng isang tao sa Simbahang Katoliko. Paano maintindihan ito? Inaangkin ng Papa na hindi nagkakamali, na para sa amin ang Orthodox ay isang pagbaluktot ng Banal na Tradisyon. Ito ay hindi katanggap-tanggap para sa Orthodoxy; walang tao ang hindi nagkakamali. At konektado sa pagkilala sa kawalan ng pagkakamali ay ang isyu ng pagsunod. Ang isang hindi nagkakamali na tao, kahit na sa mga usapin lamang ng doktrina, ay dapat bigyan ng walang kondisyong pagsunod. Lumalabas na ang tukoy na kahilingan ng Katoliko para sa pagsunod ay tumatagos sa lahat ng mga layer ng hierarchy. Kahit na sa mga ordinaryong mananampalataya, kung minsan ay sumiklab ang parirala: “Dapat kang makinig sa akin.” A t." Ano ang pagsunod, at ano ang kalayaang Kristiyano, kalayaan ng budhi sa harap ng Diyos sa ating pang-unawa? Sa Orthodox Church mayroong napakalaking kalayaan at responsibilidad ng tao. Ang matanda, na gumagabay at nagtuturo sa kanyang kawan sa espirituwal na buhay, na parang kasama nila, ay naghahanap ng kalooban ng Diyos (sa mutual growth). Ang confessor, na nakikinig sa kalooban ng kanyang anak, ay napagtanto na ang tinig ng Diyos ay maaaring lumitaw dito. Ang teolohiya ng Greek Fathers of the Church (Gregory of Nyssa, Basil the Great) ay sinusuri ang kalooban ng tao nang higit na positibo kaysa sa Kanluranin sa ilalim ng impluwensya ni St. Augustine. Masusumpungan natin ito sa panalangin ni Simeon na Bagong Teologo: “Ipagkaloob mo sa akin na buong tapang na sabihin ang gusto ko, aking Kristo, at higit pa rito, ituro mo sa akin kung ano ang nararapat para sa akin na gawin at sabihin” (Following to Holy Communion). . Panalangin 6). Sa malalim na paggalang sa kalayaan at kalooban ng tao bilang isang kinakailangan para sa pagsunod sa Kristiyano, nakikita ko ang pagkakaiba sa pagkaunawang Katoliko nito. Ang Katolisismo ay nailalarawan sa pamamagitan ng unconditionality, ngunit ang espiritung ito ay dayuhan sa atin.

Ang pagsunod ay kailangan. Ngunit ano ang pagkakaiba dito? Ang ibig sabihin ng pagsunod ay minsan kailangan kong gumawa ng mga bagay na hindi ko maintindihan. At, bilang isang tapat na estudyante, hindi ko dapat maintindihan ngayon. Mapagkakatiwalaan ko ang matanda na pinangungunahan siya ng Diyos, at magagawa ko ang kanyang sinasabi bilang pagsunod, kahit na hindi ko pa naiintindihan. Ito ang pag-unawa sa Orthodox. Dito pa rin tayo nagkakaisa. Kung saan tayo ay naiiba sa mga Katoliko ay ang punto kung saan ang Katolisismo ay nangangailangan ng walang kondisyon na pagsunod upang manatili sa isang partikular na komunidad o sa dibdib ng simbahan sa lahat.

- Kailangan ba ang pakikipag-usap sa mga Katoliko?

Dapat tayong maging maingat sa pakikitungo sa mga Katoliko at huwag kalimutan na ang kanilang pagtuturo tungkol sa Simbahan ay nagtatago ng malalaking bato ng pagmamalaki na hindi madaling masira. Dito kailangan natin ng kakayahang umangkop at karunungan upang hindi lamang isuko ang ating mga posisyon, kundi pati na rin masira, sa isang mabuting kahulugan, ang pagmamataas na ito ng teolohikong pagtuturo tungkol sa primacy. Responsibilidad din nating manalangin para sa pagkakaisa, upang ang mga nawalan ng pagkakaisa sa atin ay makabalik sa kawan ng Simbahan. Kayang ipatupad ng Diyos ang hakbang-hakbang na ito. Samakatuwid, ang pakikipag-ugnayan sa mga Katoliko ay kapaki-pakinabang, ang mga diyalogo ay kapaki-pakinabang kung ang mga ito ay nagaganap lamang laban sa backdrop ng katotohanan. Ito ay kinakailangan upang matukoy ang pagkakaiba sa pagitan ng mga isyu ng pangunahing kahalagahan at ang mga pangalawang kahalagahan. May pangangailangang ipakilala ang mga Katolikong teologo sa malawak na saklaw sa teolohiyang Ortodokso, na, nakakapagtaka, ay hindi bahagi ng diploma o kurikulum ng bachelor's degree ng alinmang Catholic theology department. Ang isang ordinaryong paring Katoliko ay ganap na hindi pamilyar sa Orthodoxy at hindi alam ang mga turo nito. Sa Russian Orthodox Church, pinag-aaralan ng bawat pari ang mga pangunahing kaalaman ng Western Christian confession nang hindi bababa sa isang taon.

Sa palagay ko ay hindi umaasa ang Roma sa matagumpay na gawaing misyonero sa Russia. Ang mga Katoliko ay hindi tinatanggap dito. Gayunpaman, wala akong sapat na kaalaman tungkol sa lawak ng pagkakasangkot ng Uniates sa Russia at mga bansa ng CIS sa recruitment. Ngunit may mga anyo ng hindi direkta, hindi direktang impluwensya ng Simbahang Katoliko sa Orthodoxy. Ito ay, halimbawa, ang mga paggalaw ng misyonero nito, na, pagkatapos ng mga pagbabago, noong unang bahagi ng 1990s, nagsimula ang kanilang mga aktibidad sa Russia, direkta mula sa Moscow. Kabilang sa mga ito ay mayroon ding "Neocatechumenal Way", kung saan kabilang din ang mga mananampalataya ng Orthodox, na nagsisikap na ipakilala ang landas na ito sa ating mga parokya. Ang kahirapan ay nakasalalay sa katotohanan na ang mga mananampalataya na patuloy na nakikibahagi sa panalangin sa mga Katoliko sa loob ng sampu o dalawampung taon ay hindi naiiba sa kanila bilang isang resulta: para sa kanila, ang mga serbisyo tulad ng magdamag na pagbabantay ay naging walang kabuluhan, ang Church Slavonic Ang wika ay isang hadlang lamang, ang pagsamba sa mga icon ay pinalaki, ang mga dogmatikong pagkakaiba sa pagitan ng Katolisismo at Orthodoxy ay hindi gaanong mahalaga. At sa pamamagitan ng pagsasagawa ng catechesis - sa ilalim ng ibang pangalan, siyempre - sa ating mga parokya, sa kasamaang-palad, itinatanim nila ang espiritung ito sa mga mananampalataya ng Orthodox. Wala pa tayong mekanismo para protektahan ang ating sarili mula sa bagong uri ng gawaing misyonerong Katoliko.

At kung umatras tayo ng kaunti mula sa teolohiya. Paano naging pamilya mo? Paano kayo nagkakilala, paano kayo nagkakilala? Paano nabuo ang gayong kahanga-hangang pamilya, ang pamilya ng isang pari ng Ortodokso, sa Russia? Pagkatapos ng lahat, maraming tao ang gustong umalis sa Russia.

Ang aking ina ay mula sa Bialystok, sa Silangang Poland, at nagmula sa isang pamilyang Ortodokso. Dumating din siya upang mag-aral sa Sergiev Posad na may basbas ni Arsobispo Jacob (Bialystok at Gdansk). At doon kami nagkita sa choir. Sa una ay mahirap, dahil gusto kong manatili sa Russia, at gusto niyang bumalik sa Poland. Nagsisimula pa lang tayong maunawaan kung paano pinangungunahan ng Panginoon ang ating kasaysayan. Lumitaw ang mga kaibigan at kasintahan. Nagpakita ang mga bata. Sa paglipas ng panahon, naging mas madali ang manirahan sa Russia dahil sa katotohanan na mayroong isang parokya, isang kapaligiran na lubos na sumusuporta sa atin. Para kaming nasa dibdib ng isang malaking pamilya. Gaano karaming tulong ang aming natanggap noong ito ay napakahirap na humawak sa pananalapi. May tutulong sa doktor, may kotse, may apartment. Mahirap, siyempre, sa wika, lalo na para sa akin. Ang pagsasalita ng mga sermon sa Russian ay hindi isang madaling gawain. Minsan nakakasagabal ang accent, minsan ang intonation.

- May plano ka bang pumunta dito sa Russia ngayon?

Kung malutas natin ang lahat ng pang-araw-araw na problema, kabilang ang isyu sa pabahay, at ang klero ay magbibigay ng kanilang pagpapala, kung gayon mananatili tayo sa Russia.

Kung ihahambing sa Katolisismo, ang mga pagkakaiba ay napakalaki na walang saysay na ihambing. Sa Russia, nagulat ako na ang mga personal na relasyon sa isang confessor ay napakahalaga. Sa prinsipyo, ang lahat ng mahahalagang isyu ay nalutas sa loob ng balangkas ng pagtatapat. At ito ay isang bagay na ganap na bago para sa akin. Alam ko mula sa Katolisismo na maraming mga personal na bagay ang pinagpapasyahan ng komunal at publiko, halimbawa sa mga pagpupulong ng katekesis. Sa isang diwa, pinapalitan ng pagtatapat ang kawalan ng gayong mga pagpupulong.

Siya ay isang makapangyarihang paraan ng pagpapayo sa kanyang indibidwal na apela sa bawat taong lumalapit sa Komunyon.

- Sabihin ang tungkol sa iyong pamilya. Paano ka nakikipag-usap sa mga bata? Sa anong wika?

Kami ay isang pamilya - may mga magulang mula sa dalawang bansa. Pinayuhan kami ng mga guro at kaibigan na tawagan ang mga bata sa kanilang sariling wika. Iyon ay, ginagawa ko ito ng eksklusibo sa Aleman, at ang aking asawa - sa Polish. Nagsasalita lamang kami ng Ruso sa aming sarili bilang aming tanging karaniwang wika. Ang mga bata ay nagsasalita sa akin sa Russian, at ang aking asawa sa Polish o Russian.

- Saloobin sa pamilya sa Kanluran at dito sa Russia. May malaking pagkakaiba ba o wala?

- (Nanay Joanna): Disorder ng sambahayan. Nakakatakot lang minsan.

- Mahirap bang mamuhay kasama ang iyong pamilya? Karamihan sa mga tao ay tumakas sa Kanluran, bukod sa iba pang mga bagay, dahil sa kanilang mga anak. At ikaw ay mula doon hanggang dito.

- At apat na anak! Paano ang tungkol sa pangangalagang medikal?

Kasama na sa aming kasalukuyang katayuan ang libreng pangangalagang medikal, at bago iyon minsan ay ginagamot kami nang libre. Ang isang abogado mula sa aming mga parokyano ay tumutulong sa amin na makawala sa isang hindi matagumpay na solusyon sa isyu sa pabahay.

- Kaya nakatira ka sa isang parokya Orthodox na kapaligiran - at ito ay nagliligtas sa iyo?

So much solidarity. At, sa kabila ng katotohanang hindi tayo kumikita, ang ating mga damit ay hindi nasisira at ang ating mga sapatos ay walang butas. Ang ating buhay ay nahuhulog sa Banal na ekonomiya, sa Banal na Providence. Kaya naman masaya kami.

Ote Si Thomas Diez talaga kamangha-manghang tao na may napaka kakaibang kapalaran. Ang bawat parishioner ay palaging nagtatanong tungkol kay Padre Deacon - isang lalaki na may magandang boses, mahusay na pandinig at isang halos hindi kapansin-pansin na accent, na sa ilan ay tila katulad ng Griyego, sa iba ay Serbian. Sa katunayan, si Padre Thomas ay ipinanganak at lumaki sa Alemanya sa isang pamilyang Katoliko.

Siya ang naging unang kleriko ng Russian Orthodox Church Outside of Russia na naordinahan sa mga teolohikong paaralan ng Moscow Patriarchate. Sa Linggo ng Tagumpay ng Orthodoxy noong 2006, ang rektor ng Moscow Theological Academy and Seminary, Arsobispo Eugene ng Vereisky, ay nag-orden ng isang 3rd year na estudyante ng seminary, si Thomas Dietz, sa ranggo ng deacon, na ipinadala sa Moscow Theological Schools kasama ang basbas ng Kanyang Kabanalan Patriarch Alexy II ng Moscow at All Russia bilang tugon sa petisyon ng arsobispo.Berlin at German Mark (Russian Church Abroad).

Ang ganitong kaganapan ay naging posible sa konteksto ng isang diyalogo sa pagitan ng Moscow Patriarchate at ng Russian Church Abroad upang mapagtagumpayan ang pagkakabaha-bahagi na lumitaw sa mga trahedya na taon ng buhay ng Simbahang Ruso noong ikadalawampu siglo.

Hiniling namin kay Padre Thomas na sabihin sa amin ang tungkol sa kanyang landas sa Orthodoxy, sa pagkasaserdote.

– Sabihin sa amin ang tungkol sa iyong buhay dito sa Russia.

- Halos 3 taon na ako dito. Mahirap sa una. Ngayon ang aking asawa at ako ay umuupa ng isang apartment sa Semkhoz. I really enjoyed being in E from the very beginning. I think we have very fruitful years ahead of us, when we will see many miracles. Dahil napakaraming tao dito sa Russia ang martir, inialay nila ang kanilang dugo at buhay para sa pananampalataya, nagdusa sila, nagpatotoo sila para kay Kristo.

– Paano nangyari na ikaw ay German, ipinanganak at lumaki sa Germany, at na-convert sa Orthodoxy?

– Malaki ang pasasalamat ko sa Simbahan, sa pagtanggap sa akin noong mahina ako, kapag hindi ako masaya dahil sa aking mga problema, marami akong natanggap mula sa Simbahan. Simula sa edad na labing-walo, noong nakinig ako sa isang serbisyo sa Simbahang Katoliko sa Germany. Ito ang simula ng buhay simbahan ko kasama ang mga Katoliko. Ito ang taon na nagkaroon ako ng krisis sa edad, na pinagdadaanan ng mga kabataan sa edad na 15-16 at naghahanap, ngunit hindi nakatagpo, ng sagot sa tanong ng kahulugan ng buhay.

Ako ay isang malungkot na tao noon, at ako ay nagkaroon ng isang malalim na pagkabigo sa aking buhay pamilya, ako ay nagkaroon ng mga problema sa aking mga magulang. Ngayon ay mahinahon kong masasabi na wala akong ama. Labis akong nag-alala tungkol dito. Mainit ang relasyon namin sa kanya, kaya nalungkot ako. Pagkatapos ay nagpunta ako sa Simbahang Katoliko, kung saan nakinig ako sa katesismo, kung saan sa unang pagkakataon sa aking buhay narinig ko na buhay ang Panginoon, na mahal na mahal niya ako, at naghahanda siya ng isang plano para sa aking buhay. , na humahantong sa katotohanan na maaari akong mamuhay ng isang buo, makabuluhang buhay, na maaari kong mahalin ang aking sarili. Ako ay 18 taong gulang noon at ito ay isang malalim na pagsubok at isang magandang karanasan para sa akin.

Pagkatapos ay nagsimula ang aking mga taon ng pag-aaral, nang magkaroon ako ng pagkakataong makilahok sa misyon ng Simbahang Katoliko. Lumahok ako sa pagtatrabaho sa malalaking pamilya mula sa Germany at Austria. Napakahalaga para sa akin na makita ang isang Kristiyanong pamilya, upang makita ang pag-ibig sa pagitan ng mga mag-asawa, kung paano lumaki ang mga bata sa isang kapaligiran ng pag-ibig, upang makita ang kanilang masaya, bukas na mga mukha. Kung tutuusin, ang isang Kristiyanong pamilya ay parang hurno, na binuksan sa pamamagitan ng biyaya ng Diyos. Ang makita ito ay isang malaking kaligayahan para sa akin. Nais ko ring magkaroon ng sarili kong pamilya, upang magawa ang parehong bagay sa aking buhay, ngunit hindi ito nagtagumpay.

Ang proseso ng pakikipagkita sa mga babae ay mahirap para sa akin; isang bagay sa loob ko ang hindi nagpapahintulot sa akin na lumapit at magsalita nang malaya. Ito ay isang uri ng problema para sa akin, kung saan sinubukan kong bumaling sa Diyos, nanalangin ako ng maraming, hinihiling sa kanya na iligtas ako mula dito. Marami akong tinanong kung bakit pinahintulutan ito ng Panginoon, at ano ang kahulugan ng lahat ng ito. At dahil nasa ganitong posisyon, nadama ko na ang aking tungkulin ay maging isang pari. Pumasok ako sa seminaryo. Ang mga unang taon ay medyo matagumpay, ngunit araw-araw ay nararamdaman ko na mas marami ako at mas simula maakit ang Orthodoxy, kulturang Ruso. Nagsimula akong mag-aral ng wika nang mas masinsinan at magbasa ng teolohikong literatura. At habang tumatagal ang pag-aaral ko sa seminaryo, lalo kong napagtanto na mahirap pagsamahin ang pananampalatayang Romano Katoliko at Orthodoxy. Sa aking kaluluwa, isa pang tunggalian ang bumungad sa akin.

Anim na taon pagkatapos ng pagtatapos sa seminaryo, malinaw kong nakita na hindi ako maaaring maging isang Katolikong pari. Una, Pananampalataya ng Orthodox binibigyan ng pagkakataon ang pari na magkaroon ng sariling pamilya, na para sa akin ay seryoso at mahalagang salik, at pangalawa, napagtanto ko na ang aking hangarin at ang aking tungkulin ay maging isang pari ng Ortodokso.

Ibang mundo ang nakita ko dito. Umuwi ako sa Germany, at ang seminary ay nasa Roma, at nagtrabaho sa dati kong propesyon. Pagkatapos lamang nito ay naramdaman kong malaya akong makadalaw sa isang simbahang Ortodokso at mas partikular na italaga ang aking sarili sa Orthodoxy, bagaman hindi ako pinagbawalan ng seminaryo na bumisita. Mga simbahang Orthodox. Nagpunta ako sa mga serbisyo sa Russian Church Abroad, sa una paminsan-minsan, pagkatapos ay mas madalas at sa bawat oras ay mas at mas regular. Pagkatapos ay dumating ang sandali na kailangang magpasya kung aling panig ang pupuntahan. Marami akong nanalangin, tinanong ang aking sarili, mga tao, kung ano ang makabuluhang pagkakaiba sa pagitan ng Orthodoxy at Katolisismo. At natagpuan ko ang pintong ito para sa aking sarili kung saan may isang sagot.

Kami, bilang mga Kristiyanong Ortodokso, ay nagsasabi na ang turo tungkol sa Papa bilang pinuno ng simbahan ay mali, dahil... pumasok ito sa buhay ng simbahan nang isang panig, hindi sa isang paraan ng pagkakasundo, na obligado para sa atin ng Orthodox. Ang pananaw na ito ay napakalapit sa akin, ang pagtuturo na ito ay naibigay nang napakadali, at pagkatapos ay lumipat ako mula sa mga Katoliko sa Orthodoxy. Tinanggap ako ng maayos at unti-unti ko nang tinanggap Aktibong pakikilahok sa buhay ng Orthodox Church, kumanta sa koro. Siyempre, may magagandang alaala pa rin ako sa pagpapalaki ng mga Katoliko, at marami pa akong masasabing magagandang bagay tungkol sa kanila.

Ang aking mga magulang ay mga Lutheran, hindi mga Katoliko. Naging Katoliko ako sa edad na 18 nang nakinig ako ng katekesis sa kanilang parokya at pagkatapos ng 4 na taon ay tinanggap nila ang pananampalatayang Katoliko. Ang aking pamilya ay, maaaring sabihin ng isa, mga mananampalataya. Ang aking ama ay isang lubhang mananampalataya, at ang aking ina ay nagpatibay ng Kristiyanismo kasunod ng halimbawa ng kanyang ama.

– Ano ang naging reaksyon ng iyong mga magulang sa iyong paghagis?

“Napakalungkot nila noong gusto kong maging paring Katoliko. Hindi nila nagustuhan ang ideya kong ito. Ngayon ay kasal na ako, at mayroon silang isang apo, sila ay labis na masaya tungkol dito. Syempre, nalulungkot sila na nandito kami sa Russia. Ngunit nauunawaan nila na nakahanap ako ng landas na tinatahak ko nang may kagalakan sa aking puso at gugugol ko ang lahat ng aking lakas dito. Naiintindihan at sinasang-ayunan nila ito.

-Ang iyong asawa ay Orthodox?

- Oo. Nagkakilala kami noong kami ay mga estudyante sa Moscow theological schools. Sabay kaming kumanta sa choir. Ang aking asawa ay mula sa Bialystok – Silangang Poland. Ang karamihan ng populasyon ng Orthodox doon ay nagmula sa Belarusian. Mayroong ilang mga obispo at mayroong isang youth brotherhood - isang youth organization. At nagsasagawa sila ng malalaking pilgrimages.

– Ano ang iyong unang naramdaman mula sa pagiging nasa Russia?

Hindi ko alam noong naglakbay ako sa mga nakaraang taon. At nung pumunta talaga ako dito, alam ko... natakot ako na baka makidnap ako. Natatakot ako na baka maligaw ako sa kung saan.

Tinanggap ako ng maayos. Mabilis kong natutunan ang wika. Totoong komportable ang Germany. Ngunit kapag bumalik ako doon sa bakasyon, nakukuha ko ang impresyon na walang lugar para sa akin doon. Ang aking mga ugat ay naroroon at mahal ko ang aking bansa, ang aking kasaysayan, ang aking mga tao. Pero paano taong Orthodox o bilang isang pari hindi ko nakikita ang aking lugar doon. Ito ay ibang kultura.

Paano ka napunta sa Moscow? Pagkatapos ng lahat, nagpasya kang maging Orthodox habang nasa Germany pa?

Nang tanggapin ko ang Orthodoxy, naisip ko kung paano ko matutupad ang aking pakiramdam ng pagtawag upang maging isang pari. Si Bishop Mark sa isang dayuhang simbahan (siya mismo ay Aleman, ngunit alam na alam ang Ruso) noong una ay gusto akong iwan ako sa Alemanya, at pumayag ako. Gayunpaman, pagkatapos ay nakita ko na dito sa Alemanya ay hindi posible para sa akin na mapanatili ang integridad ng Orthodoxy at ang pananampalatayang Kristiyano dahil sa mga pagkakaiba sa mga kultura, mga hadlang sa wika... Ang mga Aleman sa napakabihirang mga kaso ay sumasali sa Orthodoxy. Samakatuwid, nagpasya ako na kung nais kong manatili sa Orthodoxy, at kung nais kong gumawa ng isang bagay para sa mga tao, para sa aking mga tao, kung gayon ang landas ay ipinakita na sa akin. Gayunpaman, hindi ko pa ito masyadong nakikita.

– Ilang tao sa Germany ang nakakaalam tungkol sa Orthodoxy?

Sa bawat malaking lungsod Ang Alemanya ay may mga simbahang Ortodokso at karaniwan ay marami pa mga lokal na simbahan kinakatawan - mga parokyang Griyego, Ruso, Serbian. May mapagpipilian. Tanging, siyempre, ang lahat ng mga serbisyo ay isinasagawa sa mga wika ng mga simbahang ito. Hindi gaanong naisalin doon... Kahit na kakaunti ang naisalin sa Aleman, ngunit halos hindi ito naisasagawa kahit saan. Ang liturhiya ay ginaganap sa Aleman isang beses lamang sa isang buwan.

Ang Alemanya ay talagang isang napaka-sekular na bansa. Ang iba pang mga hakbang ay kailangan doon upang mabigyang daan ang mga tao sa pagpunta sa simbahan.

Mayroon kaming Russian Orthodox Church Abroad sa Munich. Nagdaraos sila ng mga seminar sa Aleman tuwing dalawang taon. humigit-kumulang. Para sa akin ito lang ang gateway para makapasok sa buhay simbahan. Upang makilala ang mga bagong tao. Para makausap siya. Mabuti naman. Gayunpaman, sa mga seminar na ito ay maaaring mayroong isang tao sa isang taon na nananatili at nagiging Orthodox sa pamamagitan ng kanilang mga asawa - sa pamamagitan ng isang asawa o asawa.

- Alin Ortodoksong panitikan nasa German ba ito?

– Mayroong, halimbawa, si Fr. John ng Kronstadt, ilang mga libro, ang kanyang talambuhay, St. Silouan ng Athos, pagkatapos ay mayroong Theophan the Recluse - ilan sa kanyang mga gawa, buhay, ilang mga libro tungkol sa monasticism.

Paano nabubuhay pa ang buhay sa mga simbahang Katoliko?

– Pagkatapos ng katedral noong 60s, ang buhay simbahan ay umunlad nang napakabilis sa mga pagdiriwang, may mga positibong sandali at hindi gaanong. Ngayon sa Russia madalas nilang sinasabi na ang Simbahang Katoliko ay namamatay, at hindi ito walang kahulugan. Halimbawa, sa Germany may mga taong tinatawag na "pastoral assistant", ito ay mga katawan na tumutulong sa pari. At madalas silang pumasok sa tunggalian sa pari. Ito ay hindi magandang bagay. At maaari pa nating sabihin na kakaunti ang mga tao na may malusog na pag-iisip sa simbahan, upang maunawaan ang katotohanan ng mga sakramento ng simbahan at pananampalataya. Ito ay sa isang banda.

Ang kabilang panig ay ang katotohanan na pagkatapos ng konseho ay may ilang mga pagtatangka sa espirituwal na muling pagbabangon na medyo malalim at medyo mabunga, at maraming tao ang nanatili sa paganong panig, na ganap na dayuhan sa atin. Ngunit kung titingnan mo ang lahat, sa pangkalahatan, kung gayon ang bahaging ito ng lipunan ay medyo maliit. Nasa mga sentro sila ng Simbahang Katoliko, at alam ng hierarchy ang tungkol sa kanila at isinasaalang-alang ang mga ito. At sa aking palagay, ito ang kinabukasan ng Simbahang Katoliko, at nais kong bigyang-diin na lubos na pinahahalagahan ng mga Katoliko ang Orthodoxy, tingnan mo kami, kakaunti ang nalalaman, kakaunti ang naiintindihan tungkol sa amin. At sa palagay ko, lahat ng bagay ay kailangang dalhin sa kanilang pansin.

– Padre Deacon, matagal ka nang nasa Lavra... Mayroon ba sa Germany? katulad niyan kung paano nila pinarangalan San Sergius?

– Sa Germany, halimbawa, ang pinakasikat ay ang Boniface. Siya ay itinuturing na isang apostol ng Alemanya, siya ay nabuhay noong ikawalong siglo, ay isang Ingles, at gumawa ng maraming gawaing misyonero. Nagtatag siya ng ilang diyosesis at pagkatapos ay nagdusa ng pagkamartir.

– Ang iyong mga paghihirap, ang iyong mga paghihirap sa wikang Slavic? Itinuturo mo ba ito nang partikular o sa anumang paraan sa pamamagitan ng wikang Ruso..?

– Ngayon, sa totoo lang, halos wala akong oras para aktibong turuan siya. Dumalo ako sa isang seminar sa loob ng dalawang taon, aktibo silang nagtuturo, imposible rin para sa akin na isalin ang mga teksto sa Russian.. Sa katunayan, nagkaroon ako ng malaking problema sa wikang Slavic, at hindi lamang sa Russian.. Halimbawa, kung ako Ako ay nakatayo sa altar sa isang templo at wala akong pagkakataong sundan ang teksto sa aklat, masasabi kong kakaunti lang ang naiintindihan ko, napakakaunti. Ngayon natuto lang ako sa pamamagitan ng Russian. Kung minsan ay kukuha ako ng diksyunaryo at hahanapin ito, Slavic-Russian na diksyunaryo, hindi pamilyar na mga salita...

Talagang gusto ko ang wikang Slavic. Para siyang kampana, parang makapangyarihang kampana. Ito ay isang magandang paraan para ang isang salita ay tumunog at magbigay ng kanyang kayamanan, ang nilalaman nito sa pamamagitan ng kagandahan ng tunog...