Kňaz Thomas Ditz o univerzálnom význame cirkvi. Hľadanie pravdy alebo hľadanie pravej viery

Rozhovor s kňazom Thomasom Dietzom

Počuj, dcéra, a pozri a pokloň sa tvoje ucho,
a zabudni na svoj ľud a na dom svojho otca.
A Kráľ bude túžiť po tvojej kráse;
lebo on je tvoj Pán a budeš sa mu klaňať.

(Ž. 44: 11-12)

V týždeň triumfu pravoslávia v roku 2006 rektor Moskovskej teologickej akadémie a seminára arcibiskup Eugene Vereisky vysvätil do hodnosti diakona študenta 3. ročníka seminára Thomasa Dieza, ktorý bol vyslaný na moskovské teologické školy s požehnaním sv. Jeho Svätosť patriarcha Moskovský a All Rus Alexy II. v reakcii na petíciu arcibiskupa Marka z Berlína a Nemecka. Bol to prvý diakon, chránenec ruskej cirkvi v zahraničí, ktorý prijal vysviacku v Moskovskom patriarcháte. Teraz kňaz Thomas Dietz slúži v Moskve, v kostole nadovšetko milosrdného Spasiteľa bývalého Smutného kláštora. Je tiež redaktorom nemeckej stránky internetového projektu " Skutočné príbehy o vojne“. Otec Thomas a matka Joanna majú štyri dcéry.

Čo bolo dôvodom hľadania nového náboženstva, novej viery? Čo podnietilo toto rozhodnutie? Ľudia, udalosti? Bola vaša rodina nábožensky založená?

Narodil som sa v roku 1963 v nemeckej luteránskej rodine, otec mi odovzdal ABC viery. Bol veriaci, luterán. Od detstva som bol veriaci a svoju vieru som vyznával pred svojimi rovesníkmi. Dospievanie pre mňa znamenalo vážny šok, tieto roky som prežíval veľmi ťažko. Škola bola odpudzovaná zameraním na úspech, chuťou vzbudzovať v mladých ľuďoch súťaživosť a túžbu po kariére a zároveň neschopnosťou odpovedať na otázky o zmysle života. Ako väčšina ľudí, aj ja som stratil detskú vieru vo veku 15-16 rokov. Po skončení strednej školy som navštevoval kurzy katechézy v katolíckej farnosti na predmestí Mníchova. Bola to „neokatechumenálna cesta“ – jedno z takzvaných „duchovných hnutí“ rímskokatolíckej cirkvi: v malých komunitách sa číta Božie slovo a slávi sa spoveď a Eucharistia. A tu, v tomto hnutí, som našiel určitú oporu vo svojej osamelosti a vo svojich náboženských honbách.

- To znamená, že pátranie pokračovalo.

V roku 1985 som začal študovať na Fakulte architektúry v Mníchove a s veľkým nadšením a nemenej oddanosťou som sa ponoril do života Katolíckej cirkvi, stal som sa katechétom, zúčastnil som sa mnohých pútí do Talianska, centra spomínaného hnutia. a prijal katolícku vieru. Veľmi dôležité pre celú moju budúcnosť životná cesta Bolo to v roku 1988, keď som sa zúčastnil na misii Neokatechumenátu v Západnom Berlíne. Bolo to posledný rok pred pádom Berlínskeho múru. V skutočnosti som sprevádzal talianskeho kňaza a štyri veľké rodiny z Mníchova a Viedne, ktoré pozval berlínsky katolícky kardinál na trvalú evanjelizáciu v tomto meste. Zážitok spoločnej modlitby a práce, evanjelizácie evanjelia a rodinný život pod jeho svetlom, ako aj prvé zoznámenie sa s pravoslávím v jeho ruskom „rúchu“, obrátilo všetky moje životné túžby hore nohami. Faktom je, že vlny osláv milénia Krstu Svätej Rusi dorazili aj do Západného Berlína a dalo sa o tom veľa prečítať v tlači. Začal som sa učiť ruštinu (tak sme sa nasmiali, keď sme prvýkrát počuli slovo „učiteľ“ na magnetofóne). Šanca naučiť sa jazyk sa mi zdala mizivá. Ale nevzdal som sa a ruské slovočoskoro sa pre mňa stal stelesnením krásy reči. Veľmi sa mi páči slovanský jazyk. Je ako zvon, ako mocný zvon. Toto dobrý spôsob aby slovo znelo a dalo svoju bohatosť, svoj obsah cez krásu zvuku...

Od toho roku som túžil stať sa misionárom Katolíckej cirkvi v Rusku.

Keď som sa vrátil do svojho rodného mesta Mníchova, aby som sa vzdelával, chcel som sa oženiť, ale Boh mal iné plány. Postupne ma pripravoval na prijatie svätého pravoslávia.

Pamätám si, že keď som v rádiu počúval Bortňanského spev „Ich bete an die Macht der Liebe“ („Aký slávny je náš Pán na Sione“), rozplakal som sa. A to sa mi stále stáva, keď spievajú duchovné piesne našej Cirkvi a vkladajú do nich celú svoju dušu. Na Západe, v katolícke kostoly, spev v sprievode organa začínajú nahrádzať piesňami v sprievode gitary. Pokusy sú oprávnené, pretože spevy tradičného katolicizmu sa ukázali ako neschopné vyvolať v človeku pokánie. Ďalšou vecou sú zavedené hudobné tradície pravoslávia. Ich hĺbka je neporovnateľná s piesňami, ktoré sa dnes používajú v katolicizme alebo iných heterodoxných denomináciách.

Čítali ste veľa o pravosláví? Ako došlo k tomuto prieniku do sveta úplne inej kultúry a náboženstva?

Hneď ako som našiel v nemeckej literatúre o pravosláví, prečítal som si všetko. Zvlášť si pamätám biografiu sv. Jána z Kronštadtu a jeho „Život v Kristovi“, ako aj „Úprimné príbehy ruského tuláka“. Stále som sa bál príliš priblížiť sa k pravosláviu, bál som sa o svoju katolícku vieru a modlil som sa k Presvätej Bohorodičke, aby som ju nestratil. Takže, keď som bol pozvaný na ruskú Veľkú noc v Mníchove, odmietol som. V rokoch 1990/1991 som bol opäť vyslaný na neokatechumenátnu misiu, tentoraz do Maďarska. Tu bolo položené moje povolanie ku kňazstvu a po absolvovaní Fakulty architektúry som vstúpil do Medzinárodného katolíckeho seminára v Berlíne.

Zaujímavá je cesta od iného náboženstva, z Nemecka, k pravosláviu. A nielen prijať vieru, ale stať sa kňazom, byť vysvätený.

Paralelne prebiehali dva procesy. Jedným procesom je moja angažovanosť v katolíckej komunite od 19 rokov a druhým postupné zvyšovanie môjho záujmu o pravoslávie, ktoré sa začalo o niekoľko rokov neskôr. Čítal som všetko, čo som našiel, čo bolo vtedy dostupné nemecký. Sú tam diela ruských cirkevných otcov v nemčine, ich životopisy, ako aj úvody k Ježišovej modlitbe.

Počas štúdia na katolíckom seminári v rokoch 1992 až 1998 som čoskoro pocítil, že tieto dve oblasti spolu nesúvisia. Katolícky seminár kladie veľký dôraz na komunitný život a na vzdanie sa individuálnych záujmov a vášní každého študenta. A uvedomil som si: ak sa chcem stať katolíckym kňazom, skôr či neskôr sa budem musieť vzdať svojej túžby po pravosláví. Ale chcem toto? Aká je Božia vôľa? Rozhodol som sa otestovať sa tým, že zanechám všetko, čo súviselo s Ruskom, s pravoslávím a so všetkými mojimi učebnicami a knihami. Od tej chvíle prešlo tri a pol roka a Pán mi jasne odpovedal, čo mám robiť so svojím životom. Ale potom som už bol v Ríme...

- Koľko rokov ste študovali v Ríme?

Jednoročný titul bakalára teológie. Túžba stať sa kňazom sa rozplynula a ukázalo sa, že cesta celibátu nie je pre mňa. Bol som nútený odmietnuť a vrátil som sa domov do svojho rodného mesta – Mníchova. Začalo to znova odborná činnosť ako architekt. Našiel som si prácu, vďaka Bohu. A potom som odložil všetku zdržanlivosť a začal som navštevovať bohoslužby v Katedrále ruskej cirkvi v zahraničí a študovať pravoslávnu teológiu. Pre mňa, pre moje, vtedy ešte katolícke vnímanie teológie a učenia o Cirkvi, sa stala ekleziológia pravoslávnej cirkvi. Je dôležité pochopiť, že zahraničná cirkev sa vždy zdržiavala akéhokoľvek ekumenického sklonu a v dôsledku toho tvrdila nielen to, že Katolícka cirkev historicky odpadla od pravoslávia, ale aj to, že jej doktrinálne odchýlky viedli k heréze. Toto som počul prvýkrát.

Katolíci o tom nevedia?

Sú zástancami teórie vetvy, ktorá je tu odsudzovaná biskupská rada v roku 2000. V katolíckom povedomí neexistujú žiadne významné doktrinálne rozdiely medzi pravoslávím a katolicizmom. Ako je možné si myslieť, že katolícka viera je chybná, ak sa k nej hlási 1 miliarda ľudí? Najprv som pochyboval: boli títo „cudzinci“ fanatici? A potom som začal byť presvedčený, že ostatné pravoslávne cirkvi učia rovnako – len konajú diplomatickejšie. Vďaka nekompromisnému postoju zahraničnej cirkvi k nepravoslávnym sa mi otvorili dvere svätého pravoslávia, za čo som im veľmi vďačný.

- Bol to náročný proces?

Toto je kolaps pevnosti. Že na čele Cirkvi stojí pápež. A že neomylne zachováva a odovzdáva svätú tradíciu. Vtedy sa mi to zrútilo v mysli. Je tu ešte jeden dôležitý bod, a musím to povedať. V katolicizme je veľa sympatií k pravoslávnej cirkvi. Napríklad vtedajší pápež Ján Pavol II. písal veľa o pravosláví, vrátane mníšstva. Povedal, že treba vynaložiť veľa úsilia na nájdenie stratenej jednoty s pravoslávnymi cirkvami. Stratená jednota. Katolíci skutočne stratili jednotu Cirkvi. Dokonca aj kardinál Walter Kasper, ktorý stojí na čele Kongregácie pre jednotu cirkvi v Ríme, pripustil, že oddelenie od pravoslávia viedlo západnú cirkev v storočiach nasledujúcich po Veľkej schizme v roku 1054 do hlbokej krízy a v konečnom dôsledku prinieslo reformáciu.

- To znamená, že to pripúšťa aj Kasper.

Áno. Myšlienka nájsť jednotu v Cirkvi sa pre mňa stala veľmi dôležitou. Dalo by sa povedať, že Pán mi to vložil do srdca. A odpoveď som našiel v hľadaní jednoty cirkvi v pravosláví a jej učení. Preto, keď som videl, že v pravosláví nie sú žiadne odchýlky od Posvätná tradícia, ale verný a neporušený som prešiel na druhú stranu rieky. Zdalo sa mi, že na takýto krok je už dosť neskoro – mal som vtedy 36 rokov; a navyše - bolo veľké riziko. Veď všetci moji známi, celé prostredie neokatechumenátneho hnutia, boli všetci katolíci. A vedel som, že náš vzťah, chtiac či nechtiac, je navždy prerušený. A tak sa aj stalo.

- Ľahko ste vstúpili do pravoslávneho prostredia?

Áno, relatívne ľahko. Vedel som po rusky, vedel som sa dorozumieť, najmä preto, že biskup Mark vtedy veľa urobil a teraz robí pre Nemcov. Takže to bolo pre mňa relatívne ľahké, miloval som ruskú kultúru. Samozrejme, pre ostatných Nemcov, ktorí nevedeli po rusky, bolo ťažšie zostať v ruskom farskom prostredí. A nejeden konvertita na pravoslávie potom po niekoľkých rokoch odišiel, vrátane kňazov. Pre Nemca je veľmi ťažké prijať pravoslávie, pretože všetky pravoslávne cirkvi, ktoré existujú v Nemecku, kladú veľký dôraz na zachovanie svojho jazyka a kultúry.

- Myslíte jazyk uctievania?

Aj jazyk bohoslužby, aj jazyk komunikácie medzi nimi. Preto stojí človek pred problémom: mení sa nielen liturgický život, ale do byzantského sveta bohoslužieb vstupuje zo západného. Vy aj ja vieme, že pravoslávie nie je určené obradom uctievania. Rímsky obrad uctievania bol tiež považovaný za pravoslávny - pred rozdelením. Pravoslávie je definované teológiou, duchom a modlitbou. Pravoslávna cirkev západného obradu však v súčasnosti neexistuje, aspoň v Nemecku, a preto Nemci čelia na jednej strane potrebe zvyknúť si, zvyknúť si na byzantský obrad a na strane druhej. ruky, aby sme ďalej pochopili toto nové jazykové prostredie. Táto dvojitá zložitosť vysvetľuje, prečo tak málo Nemcov stále prijíma pravoslávie. Niektorí z nich po konvertovaní na pravoslávie radšej opustia svoju vlasť a budú žiť v Grécku alebo Rusku.

-Bol si pokrstený v Mníchove?

Áno, v roku 2000 v kostole Nových mučeníkov a vyznávačov Ruska a svätého Mikuláša z Myry. Okamžite začal vykonávať poslušnosť v zbore. Cítil som, že ma Boh volá ku kňazstvu. To, čo bolo medzi katolíkmi nemožné, sa zdalo uskutočniteľné v rámci pravoslávia. Vladyka Mark ma podporil v úmysle prijať kňazstvo, aj keď po určitom váhaní. Potom dozrela túžba získať vzdelanie v Rusku a zostať tam. Cítil som to ako volanie, ako príhovor svätého Mikuláša, že moja cesta vedie tam, do Ruska, na dlhú dobu a možno aj navždy. Začali sme hľadať príležitosti. Vladyka najprv uvažoval o Univerzite sv. Tichona. Potom sa však zdalo, že najvhodnejším miestom je Moskovský teologický seminár v Sergiev Posad. V roku 2006 som sa stal diakonom, prvým poverencom Ruskej zahraničnej cirkvi v Moskovskom patriarcháte. Bola to vtedy veľká udalosť, ktorá slúžila ako signál na okamžité zjednotenie oboch cirkví.

- Je pre vás aktuálna otázka vzťahu pravoslávia a katolicizmu?

Veľmi relevantné. Najdôležitejšou témou pre náš vzťah v súčasnosti zostáva primát pápeža. Na otázku prvenstva, nadradenosti Petra a jeho ministerstva sme zvyknutí hľadieť ako na izolovanú, samostatnú skutočnosť, akoby sa týkala len administratívnych a jurisdikčných otázok. Ale ovplyvňuje aj duchovný život človeka v katolíckej cirkvi. Ako tomu rozumieť? Pápež tvrdí, že je neomylný, čo je pre nás pravoslávnych prekrútením svätej tradície. To je pre pravoslávie neprijateľné, nikto nie je neomylný. A s uznaním neomylnosti je spojená aj otázka poslušnosti. Neomylnému človeku, hoci len v otázkach náuky, treba dať bezvýhradnú poslušnosť. Ukazuje sa, že katolícka špecifická požiadavka poslušnosti preniká do všetkých vrstiev hierarchie. Dokonca aj medzi obyčajnými veriacimi sa niekedy rozžiari veta: „Musíš ma počúvať. A t." Čo je poslušnosť a čo je kresťanská sloboda, sloboda svedomia pred Bohom v našom chápaní? V pravoslávnej cirkvi je obrovská ľudská sloboda a zodpovednosť. Starší, ktorý vedie a poučuje svoje stádo v duchovnom živote, akoby spolu s nimi hľadá Božiu vôľu (vo vzájomnom raste). Spovedník počúvajúc vôľu svojho dieťaťa si uvedomuje, že sa v nej môže objaviť Boží hlas. Teológia gréckych cirkevných otcov (Gregory Nyssa, Bazil Veľký) hodnotí ľudskú vôľu oveľa pozitívnejšie ako tá západná pod vplyvom Svätý Augustín. Odraz toho nájdeme v modlitbe Simeona Nového teológa: „Daj mi, aby som smelo hovoril, čo chcem, Kriste môj, a nauč ma, čo sa mi patrí robiť a hovoriť“ (Po svätom prijímaní Modlitba 6). V hlbokom rešpektovaní ľudskej slobody a vôle ako predpokladu kresťanskej poslušnosti vidím rozdiel oproti jej katolíckemu chápaniu. Katolicizmus sa vyznačuje bezpodmienenosťou, ale tento duch je nám cudzí.

Ale čo toto slávne podobenstvo? Starší povedal učeníkovi, aby zasadil repu tak, aby jej korene smerovali nahor. A študent si pomyslel: „No, staršina niečo pomiešal,“ a zasadil to správne: doplní. Repka, samozrejme, vyklíčila. Potom študent hovorí staršiemu: „Vidíš, repa vyrástla, pretože som ťa nepočúval. Na čo starší odpovedal: "Ale inak by sa tvoja poslušnosť zvýšila."

Nutná je poslušnosť. Ale aký je tu rozdiel? Poslušnosť znamená, že niekedy musím robiť veci, ktorým nerozumiem. A ako verný študent by som tomu teraz nemal rozumieť. Môžem dôverovať staršiemu, že ho Boh vedie, a môžem urobiť, čo hovorí, v poslušnosti, hoci tomu ešte nerozumiem. Toto je pravoslávne chápanie. Tu sme stále jednotní. Kde sa líšime od katolíkov, je bod, kde katolicizmus vyžaduje bezpodmienečnú poslušnosť, aby zostal v konkrétnom spoločenstve alebo všeobecne v lone Cirkvi.

- Je potrebný dialóg s katolíkmi?

Pri styku s katolíkmi musíme byť veľmi opatrní a nezabúdať, že ich učenie o Cirkvi skrýva obrovské kamene pýchy, ktoré nie je ľahké rozbiť. Tu potrebujeme flexibilitu a múdrosť, aby sme sa nielen nevzdali svojich pozícií, ale v dobrom zmysle aj zlomili túto pýchu teologického učenia o prvenstve. Máme tiež zodpovednosť modliť sa za jednotu, aby sa tí, ktorí stratili jednotu s nami, vrátili do ovčinca Cirkvi. Boh je schopný to realizovať krok za krokom. Preto sú užitočné kontakty s katolíkmi, užitočné sú dialógy, ak sa odohrávajú len na pozadí pravdy. Je potrebné vedieť rozlišovať medzi otázkami primárneho významu a otázkami sekundárneho významu. Katolíckych teológov je potrebné v širokom meradle zoznámiť s pravoslávnou teológiou, ktorá, napodiv, nie je zahrnutá v žiadnom osnova fakulty katolíckej teológie pre diplomové alebo bakalárske štúdium. Bežný katolícky kňaz pravoslávie úplne nepozná a nepozná jeho učenie. V Ruskej pravoslávnej cirkvi každý kňaz študuje základy západných kresťanských vyznaní aspoň jeden rok.

Keď nám katolícka cirkev naďalej klope na dvere v hľadaní jednoty, možného spojenia, musíme jej ponúknuť: zaviesť základy pravoslávnej teológie ako povinný predmet do teologického vzdelávania budúceho katolíckeho kňaza.

Často sa hovorí, že to nie je hľadanie jednoty, ale hľadanie nového stáda. Často sa hovorí, že katolíckej cirkvi chýbajú stáda a Rusko je tradične náboženská krajina. A toto je hľadanie nového stáda.

Nemyslím si, že Rím stavia na úspešnú misionársku prácu v Rusku. Katolíkov tu jednoducho neprijímajú. Nie som však dostatočne informovaný o tom, do akej miery sú uniati v Rusku a krajinách SNŠ zapojení do náboru. Existujú však formy nepriameho, nepriameho vplyvu katolíckej cirkvi na pravoslávie. Ide napríklad o jej misijné hnutia, ktoré po zmenách začiatkom 90. rokov začali svoju činnosť v Rusku priamo z Moskvy. Medzi nimi je aj „Neokatechumenálna cesta“, ku ktorej patria aj pravoslávni veriaci, ktorí sa snažia túto cestu zaviesť v našich farnostiach. Ťažkosť spočíva v tom, že veriaci, ktorí sú desať alebo dvadsať rokov v nepretržitom modlitebnom spoločenstve s katolíkmi, sa od nich v dôsledku toho nelíšia: pre nich sú služby ako celonočné bdenie, sa ukážu ako nezmyselné, cirkevnoslovanský jazyk je len prekážkou, ikony nie sú predmetom uctievania, dogmatické rozdiely medzi katolicizmom a pravoslávím sú nepatrné. Samozrejme, nie je v našom záujme vnášať tohto ducha do našich komunít.

A ak trochu ustúpime od teológie. Ako dopadla vaša rodina? Ako ste sa spoznali, ako ste sa spoznali? Ako vznikla taká úžasná rodina? Pravoslávny kňaz a aj v Rusku? Koniec koncov, veľa ľudí chce odísť z Ruska.

Moja mama pochádza z Bialystoku vo východnom Poľsku Ortodoxná rodina. Prišla tiež študovať do Sergiev Posad s požehnaním arcibiskupa Jacoba (Bialystok a Gdansk). A tam sme sa stretli na chóre. Spočiatku to bolo ťažké, pretože ja som chcel zostať v Rusku a ona sa chcela vrátiť do Poľska. Len začíname chápať, ako Pán vedie naše dejiny. Objavili sa priatelia a priateľky. Objavili sa deti. Postupom času sa v Rusku žije ľahšie vďaka tomu, že je tu farnosť, prostredie, ktoré nás výrazne podporuje. Sme ako v lone jednej veľkej rodiny. Koľko pomoci sme dostali, keď bolo jednoducho veľmi ťažké udržať sa finančne. Niekto pomôže s lekárom, niekto s autom, s bytom. Je to ťažké, samozrejme, s jazykom, najmä pre mňa. Hovoriť kázne v ruštine nie je ľahká úloha. Niekedy prekáža prízvuk, niekedy intonácia.

- Máte v pláne byť teraz tu v Rusku?

Ak sa nám podarí vyriešiť všetky každodenné problémy vrátane bytovej otázky a duchovenstvo dá požehnanie, zostaneme v Rusku.

Keď ste začali slúžiť v Rusku, pracovať tu, komunikovať s ľuďmi, so stádom, aké boli ťažkosti? Aký je rozdiel od nemeckého katolíckeho stáda, aké sú výhody a nevýhody? Čo vás môže prekvapiť?

V porovnaní s katolicizmom sú rozdiely také veľké, že jednoducho nemá zmysel porovnávať. V Rusku mi príde, že osobné vzťahy so spovedníkom sú veľmi dôležité. V zásade sa o všetkom rozhoduje v rámci spovede dôležité otázky. A toto bolo pre mňa niečo úplne nové. Z katolicizmu som vedel, že o mnohých osobných veciach sa rozhoduje spoločne a verejne, napríklad na katechetických stretnutiach. V istom zmysle spoveď nahrádza absenciu takýchto stretnutí.

ona - mocný nástroj poradenstvo v jeho individuálnom oslovení každého človeka pristupujúceho k prijímaniu.

Medzi veriacimi však chýba komunikácia. A je žiaduce, aby sa objavili skupiny alebo bratstvá, kde ľudia žijú spolu a zdieľajú všetko navzájom. Ak existuje malá farnosť, objaví sa. V 17. a 18. storočí existovali takéto bratstvá na juhozápade Ruska, ale aj teraz existuje napríklad bratstvo v Moskve – „Všemilosrdný Spasiteľ“ – a iné.

Spolu s niektorými členmi misionárskeho hnutia, ktoré založil kňaz Daniil Sysoev, uvažujeme o založení misijného teologického bratstva.

- Povedz o svojej rodine. Ako komunikujete s deťmi? v akom jazyku?

Sme taká rodina – s rodičmi z dvoch národov. Učitelia a priatelia nám poradili, aby sme deti oslovovali v našom vlastnom jazyku. materinský jazyk. To znamená, že to robím výlučne v nemčine a moja žena - v poľský jazyk. Hovoríme medzi sebou len po rusky ako naším jediným jazykom bežný jazyk. Deti ma oslovujú po rusky, manželka po poľsky alebo po rusky.

- Postoj k rodine na Západe a tu v Rusku. Jedzte veľký rozdiel alebo nie?

- (Matka Joanna): Neporiadok v domácnosti. Len je to niekedy desivé.

- Je ťažké žiť s rodinou? Väčšina ľudí uteká na Západ okrem iného aj kvôli deťom. A ste odtiaľ až sem.

Dlho sme tu žili na právach vtákov. Teraz už máme povolenie na prechodný pobyt - ešte dva roky. Sociálne zabezpečenie cudzích občanov v Rusku je na rozdiel od Európskej únie slabšie ako pre domorodé obyvateľstvo.

-A štyri deti! A čo lekárska starostlivosť?

Náš aktuálny stav zahŕňa bezplatné zdravotná starostlivosť, a predtým nás niekedy liečili zadarmo. Právnik z radov našich farníkov nám pomáha dostať sa z neúspešného riešenia bytovej otázky.

- Takže žijete vo farskom pravoslávnom prostredí - a toto vás zachraňuje?

V Rusku je toľko útechy, toľko solidarity. A napriek tomu, že nezarábame peniaze, naše oblečenie sa nenosí a naše topánky nemajú diery. Náš život je ponorený do Božskej ekonomiky, do Božej Prozreteľnosti. Preto sme šťastní.

Rozhovor s pravoslávnym kňazom Thomasom Dietzom, bývalým katolíkom.

Naďalej predstavujeme našim čitateľom program Spas TV „Moja cesta k Bohu“, v ktorom sa kňaz Georgij Maximov stretáva s ľuďmi, ktorí konvertovali na pravoslávie z rôznych nepravoslávnych denominácií. Dnešným hosťom programu je pravoslávny kňaz Thomas Dietz. Otec Thomas, rodom Nemec, výchovou luterán, prišiel do pravoslávia z katolicizmu. O tom, čo bolo hybnou silou jeho duchovných hľadaní, aké dôležité je stáť zásadne v pravde, či pri rozhovore s nepravoslávnymi ľuďmi je potrebné poukázať na to, že ich učenie je heretické, aký súvis s teóriou filiálok Cirkvi – rozhovor s ním.

Kňaz Georgij Maximov: Ahoj! Program „Moja cesta k Bohu“ sa vysiela. Dnes je naším hosťom kňaz Thomas Dietz. Všetci vieme, že za posledných 20 rokov sa mnohí naši krajania presťahovali do západných krajín a otec Thomas je predstaviteľom opačného hnutia. Keďže je sám z Nemecka, dlhé roky slúži ako kňaz Ruskej pravoslávnej cirkvi v Moskve. Otec Thomas, kde sa začala tvoja cesta k Bohu?

Ďakujem, otec George. Môžem začať od detstva. Vyrastal som v typickej nemeckej luteránskej rodine, kde jeden z rodičov bol veriaci – môj otec. Jej matka bola ďaleko od Cirkvi, hoci jej starý otec bol pastor. A od otca som dostal prvé základy viery, on nám v nedeľu čítal evanjelium, chodil s nami do luteránskeho kostola na našom predmestí Mníchova. Vo veku 10 – 12 rokov som mal detskú vieru, ktorú som si vážil a za ktorú som niekedy trpel posmechom svojich rovesníkov. Pretože nemecké prostredie je predsa hlboko sekulárne... A potom, ako je pre Nemcov typické, som túto vieru stratil, keď som vstúpil do dospelosti. A opäť som to našiel pri počúvaní katechéz v rímskokatolíckom kostole.

Otec George: Takže ste konvertovali z luteránstva na katolicizmus?

Otec Thomas: Áno. Niekoľko rokov som chodil na katolícke kurzy ako luterán a potom som sa rozhodol pridať. Mal som vtedy 23 rokov.

Otec George:Čo bolo motiváciou znovuobjaviť vieru a zároveň sa rozhodnúť pre takýto prechod?

Rozmýšľal som: „Prečo je človek smutný, keď sa obracia k Bohu? Čo sa tu deje?

Otec Thomas: Dalo by sa povedať toto: ako protestant z luteránskej rodiny som bol dosť skeptický voči Cirkvi, keď som vstúpil do dospelosti. Z mnohých dôvodov. Ten hlavný sa možno týka postoja k rodičom. Najmä si pamätám, že môj otec, keď sa doma pred jedlom modlil, bol vždy veľmi smutný. Ja, vtedy mladý muž, som sa pýtal: „Prečo je človek smutný, keď sa obracia k Bohu? Čo sa tu deje? U katolíkov je to presne naopak. Videl som medzi katolíkmi veľa veselých ľudí, ktorí sú úprimne vďační Bohu za novoobjavenú vieru, ktorú našli v katolíckej cirkvi Nová cestaživot – komunitný život. A tiež mali veľmi veľkú motiváciu pre misionársku prácu. Presvedčila ma táto radosť a spoločenstvo a možno povedať aj láska medzi veriacimi v spoločenstvách katolíckej cirkvi.

Stojí za zmienku, že som sa stal katolíkom v Neokatechumenáte - v Rusku je to málo známe, ale stále prítomné hnutie. Toto je jedno z takzvaných duchovných hnutí moderný katolicizmus. V tomto hnutí som strávil niekoľko rokov a cítil som potrebu naplno vstúpiť do Katolíckej cirkvi, aby som mohol pristupovať k sviatostiam a ďalej budovať svoj život na tejto ceste. Následne som sa s veľkým nadšením ponoril do života Katolíckej cirkvi, stal som sa katechétom, zúčastnil som sa mnohých pútí do Ríma, zúčastnil som sa neokatechumenátnej misie v Západnom Berlíne a neskôr som v Maďarsku vstúpil do seminára.

Otec George: Ako viem, pre protestantov v katolíckej cirkvi, ako aj v pravoslávnej cirkvi je veľa vecí nezvyčajných. Napríklad úcta k Matke Božej, obrazy svätých. Možno to v luteránskej cirkvi nie je rovnaké ako v iných protestantské cirkvi, ale aj tak si to asi potreboval v sebe nejako prekonať. Alebo sa to stalo prirodzene v procese katechézy?

Otec Thomas: Trvalo to nejaký čas. Veď úcta k Matke Božej a napríklad aj prítomnosť rímskeho pápeža je pre protestanta samozrejme kameňom pokušenia. Musel som si zvyknúť. Pamätám si, keď bol prvý púťový výlet do Ríma, účasť na masívnych zhromaždeniach ľudí, ktoré tam existujú, vo mne vyvolala odmietnutie. To bol vtedy podľa mňa prehnaný komunalizmus. Ale už som si zvykol. Veril som, že úcta k Matke Božej má významné miesto vo viere a zbožnosti. Výhodu katolicizmu som videl aj v kňazstve, ktoré luteráni nemajú. Videl som, že v tom je otcovstvo, ktoré Kristus ustanovil, aby sme mohli mať pastiera. Takže v týchto spoločenstvách som zvyknutý na mnohé prvky, ktoré máme v pravoslávnosti: úcta k Matke Božej, kňazstvo, biskupi, posvätná tradícia – hoci u katolíkov je to v inej forme.

Otec George: Koľko rokov ste strávili v katolíckej cirkvi?

Otec George: Toto je vážny čas. Ak vezmeme do úvahy dôvody, ktoré vás tam priviedli: našli ste miesto, kde je komunitný život, pozornosť jeden k druhému, kde sa stretávajú veselí ľudia, ktorí sa navzájom delia o svoju radosť, potom prirodzená otázka znie: prečo ste pochybovali o katolicizme a pokračovali v hľadaní a prísť do pravoslávia? Koniec koncov, pravoslávie na Západe nemožno nazvať všeobecne známou vierou.

Chýbal spoľahlivý a pevný základ viery

Otec Thomas: Toto je pravda. Keď som sa stal katolíkom, nevedel som v podstate nič o pravosláví. Pre mňa to bolo Biela škvrna na náboženskej mape. A až po nejakom čase som sa postupne začal učiť, že existuje niečo iné, existuje pravoslávie, v ktorom Tradícia zohráva obrovskú úlohu. Ale takmer celý čas počas toho dlhého obdobia svojho života som bol presvedčený o správnosti katolíckych dogiem, nepripúšťal som žiadne pochybnosti o tom, že pápežstvo zriadil sám Kristus, že rímsky pápež bol práve na mieste, ktoré patrí ho. Ale počas celého môjho pôsobenia v katolíckej cirkvi som mal pocit, že niečo chýba. Chýbal spoľahlivý, pevný základ viery, o ktorom viem, že sa nikdy nezrúti, že práve tento základ ma bude držať, a nie môj postoj k ľuďom, nie môj postoj k spoločenstvu, nie môj postoj k veciam, ktoré v podstate sú prechodné. A Boh ma viedol tak, že som sa čoraz viac zaujímal o pravoslávnu cirkev.

Ruštinu som sa začal učiť pomerne skoro – mal som vtedy 24 rokov. Žil som v Západnom Berlíne a z Berlínskej univerzity som dostal odmietnutie: nedovolili mi pokračovať v štúdiu architektúry, ktoré som začal v Mníchove. A sklamaný z tohto rozhodnutia som išiel do najbližšieho kníhkupectva a kúpil som si kurz ruského jazyka, pretože som cítil, že to bude pre mňa dôležité.

Otec George: A ako, bolo ľahké ovládať jazyk?

Otec Thomas:Šanca naučiť sa jazyk sa mi zdala mizivá. Ale nevzdal som sa a ruské slovo sa pre mňa čoskoro stalo stelesnením krásy reči. O pravosláví som však čítal ani nie tak v ruštine ako v nemčine. Keď som sa dozvedel o živote pravoslávnej cirkvi za komunizmu, kde boli prenasledovania a mučeníctvo, začalo ma to zaujímať a prečítal som si všetko o pravoslávnosti, čo bolo vtedy dostupné v nemčine.

Čítal som Silouana z Athos, Theophan the Recluse, život Jána z Kronštadtu

Potom sa začal ponárať do spisov svätých otcov, najmä ruského pravoslávia. Čítal som Silouana z Athosu, čiastočne výklad Theophana samotára, života Jána z Kronštadtu – všetko v nemčine. A čím viac som čítala, tým viac ma to zaujalo a zaujalo. To ma priviedlo do istého konfliktu, pretože sa to medzi katolíkmi nepovažuje za niečo dôležité. duchovná výchova. Povedali: „Aj toto všetko máme. čo tam hľadáš? Ale toto som v katolicizme nenašiel. Nenašiel som tú hĺbku, nenašiel som tú pevnosť duchovného života, tú spoľahlivosť, ten základ. V katolicizme má veľký význam charizmatický prvok v duchovné vedenie. Nazývajú to charizmou a skutočne majú veľmi charizmatických vodcov. Dokážu dve hodiny nadšene rozprávať o Bohu a zhromaždiť 100 tisíc ľudí. Veľakrát som bol na takýchto stretnutiach, na ktorých sú ľudia povolaní ku kňazstvu. A na takýchto stretnutiach tisíce mladých ľudí okamžite povstanú, aby sa stali katolíckymi kňazmi. Ale práve v tejto charizme som našiel nedostatok spoľahlivosti, nedostatok spoliehania sa na základy viery v Cirkev. Túto spoľahlivosť a hlboké zakorenenie som našiel v tradícii cirkvi medzi svätými otcami pravoslávia. Najmä z modernej doby: Ján z Kronštadtu, Silouan z Athosu, Theophan the Recluse, v spisoch nových mučeníkov ruskej cirkvi. Stal sa pre mňa akousi skalou, kde som našiel útočisko, keď sa objavili pochybnosti o katolicizme alebo jednoducho keď sa stal nudným.

Otec George: Nebola taká záľuba v rozpore s vašimi katolíckymi názormi?

Povedal som: "Ty, Bože, veď ma tam, kam potrebujem ísť."

Otec Thomas: Zadané. Bál som sa príliš dotknúť pravoslávia v obave o svoju katolícku vieru a modlil som sa k Matke Božej, aby som ju nestratil. Musím povedať, že som vstúpil do katolíckeho seminára a pochopil som: ak sa chcem stať katolíckym kňazom, skôr či neskôr sa budem musieť vzdať svojej túžby po pravosláví. Ale chcem toto? Aká je Božia vôľa? Rozhodol som sa otestovať sa tým, že sa vzdám všetkého, čo súviselo s Ruskom, s pravoslávím, všetkých mojich učebníc a kníh, zvukových nahrávok, dokonca aj slovníkov. Bola to celá knižnica. Všetko som zabalil a dal. Oddelené. A on povedal: "Prosím, Bože, veď ma tam, kam potrebujem ísť." A takto som žil ešte niekoľko rokov.

Študoval som v seminári a každý rok to bolo pre mňa ťažšie. Už som necítil, že mám milosť, ktorú potrebuje mních, celibátny kňaz a celibát... nevyhnutná podmienka aby sa stal katolíckym kňazom. A vôbec ten pocit povolania ku kňazstvu začal slabnúť a nakoniec som bol v takej vnútornej kríze, že spovedník a rektor - on a hlava neokatechumenátneho hnutia, to je slávny Španiel Kiko Arguello - musel ma poslať domov so slovami: „Tu nemôžeš zostať.“ môže. Choď prosím domov, hľadaj priateľku a rob, čo chceš, pracuj. Nemôžeš tu zostať. Nevieme, kam ťa Boh vedie, ale choď, prosím." A toto bolo pre mňa slovo, ktoré som potreboval. Toto bola Božia odpoveď na moju modlitbu.

Odišiel som domov do Mníchova a vrátil som sa k práci architekta. V to isté leto som odišiel do Ruska hľadať manželku, čo, samozrejme, neskončilo ničím. A vďaka Bohu sa to neskončilo ničím. Keď som sa vrátil, začal som postupne navštevovať bohoslužby v ruskom kostole v Mníchove.

Otec George: IN Hlavné mestá V Nemecku je zastúpených veľa rôznych miestnych pravoslávnych cirkví. Existuje grécka jurisdikcia Konštantínopolu, Ruská zahraničná cirkev a Ruská Moskovského patriarchátu. Sú tu bulharské, srbské a rumunské kostoly. Ako sa stalo, že vaša duša ležala viac smerom k ruskej cirkvi v zahraničí? Bolo to jednoducho preto, že najbližší chrám bol náhodou taký? Alebo to bolo kvôli niečomu významnejšiemu?

Otec Thomas: Nebol to najbližší chrám. Najbližší bol Srb. Bolo to najpohodlnejšie. Ale srbský jazyk som nevedel. Pre Nemca, ktorý sa zaujíma o pravoslávie, je veľkou pomocou, ak ovláda jazyk konkrétnej Miestnej pravoslávnej cirkvi. Niektorí sú Bulhari, iní Gréci. Každá z týchto cirkví v Mníchove má svoj vlastný nemecký zbor, ktorí sa, samozrejme, snažia naučiť jazyk, aby sa mohli lepšie zúčastňovať na bohoslužbách. Po rusky som do istej miery vedel, aj keď slabo, ale niečo som rozumel. A išiel som do Ruskej cirkvi v zahraničí, naozaj, pretože ich kostol bol bližšie a bol to krásny veľký kostol. Moskovský patriarchát toto nemal. A v zahraničnej cirkvi bol dokonca nemecký biskup. Pre nemecké stádo urobili a stále robia veľa. Biskup raz za mesiac zhromažďuje Nemcov vo svojom kláštore a dáva im lekciu pravoslávnej dogmatiky. Raz za mesiac sú krúžky doma, v rôznych rodinách a biskup hovorí o Ortodoxný život, o viere. To bola, samozrejme, veľká podpora. Uskutočnili sa aj dvoj3-dňové semináre v nemčine o pravosláví. Začal som tam teda chodiť častejšie, nadviazal som kontakt s biskupom a po liturgii som sa stravoval, snažil som sa s ľuďmi komunikovať či už po nemecky alebo po rusky a našiel som tam veľmi priateľskú komunitu, kde každý každého poznal. A všetko bolo veľmi dobré. Jediným problémom bolo, že som stále nebol Rus, a preto som mal trochu pocit, že stojím trochu za dverami. Tento problém je, myslím, pre ruskú cirkev všade, myslím, v zahraničí, pretože pri zachovaní ruského jazyka a cirkevnoslovanského jazyka nemôže byť plne misijná. Ak sa len jedna liturgia za mesiac slúži v nemčine.

Otec George: A čo vám pomohlo prekonať tento pocit akejsi cudzosti miestnej pravoslávnej komunity orientovanej na iný národ?

Otec Thomas: Hlavne biskup Mark z Berlína. A tiež otec Nikolaj Artemov. Narodil sa a vyrastal v Nemecku, takže pre nás mohol urobiť veľa. Učil nám hodiny cirkevnoslovanského jazyka. Bol tam aj nemecký kňaz, čo bolo pre mňa tiež znakom: národnosť nie je prekážkou ani vysviacke.

Je dôležité jasne pochopiť: katolicizmus nie je sesterská cirkev, ale miestna cirkev, ktorá odpadla od pravoslávia

Ale pomohla najmä dogmatika, pochopenie dogmatického učenia pravoslávnej cirkvi. Musím o tom určite hovoriť, pretože teraz v Rusku medzi Ortodoxní ľudia existuje silná tendencia tvrdiť, že medzi pravoslávím a katolicizmom v zásade nie je veľký rozdiel. Nie je to pravda. Rozdiel medzi pravoslávím a katolicizmom je oveľa väčší ako medzi protestantizmom a katolicizmom. A prejsť z katolicizmu na pravoslávie je oveľa ťažšie. Myslím si, že konvertitov z katolíkov na pravoslávie je oveľa menej ako z protestantizmu na katolicizmus. prečo? Pretože dogmatická vzdialenosť je stále obrovská. Veľmi mi pomohlo, že som sa zamiloval do učenia Cirkvi, do ekleziológie. Tu bol veľmi dôležitý vplyv ruskej cirkvi v zahraničí. V zahraničnej cirkvi učia, že katolicizmus nie je sesterská cirkev, ale miestna cirkev, ktorá odpadla od pravoslávia, ktoré bolo kedysi pravoslávnym a potom prestalo byť pravoslávnym, pretože zaviedlo učenie, ktoré pravoslávie nemôže akceptovať a ktoré, prirodzene, pre preto je to heretické. A máme silnú tendenciu všetko vyrovnávať, aby sa všetko zdalo rovnaké!

Dnes katolíci vôbec nie sú naklonení vzdať sa svojich pozícií. Stoja na nich veľmi pevne. Napriek vyhláseniu ekumenizmu

Ale keď čítame svätých otcov, vidíme, že to tak vôbec nie je. Napríklad mních Justín (Popovič) jasne povedal: prijímame kánony, že sa nemodlíme s heretikmi a neprijímame katolíkov. A toto je logické. Predstavte si, že bulharská cirkev príde s tézou, že má prvenstvo a nárok na absolútnu nadvládu v Cirkvi. Čo by sme si o tomto mysleli? Prirodzene, toto je začiatok herézy. Medzi katolíkmi sa táto heréza zakorenila a stala sa neoddeliteľnou súčasťou ich viery. Dnes sú katolíci ešte menej ochotní vzdať sa svojich pozícií ako pred 50 alebo 100 rokmi. Stoja na nich veľmi pevne. A Druhý vatikánsky koncil v tomto zmysle nič nezmenil. Napriek vyhláseniu ekumenizmu katolíci veľmi pevne trvajú na svojich stanoviskách.

Otec George: Toto vaše svedectvo je pre našu dobu veľmi dôležité. Práve preto, že mnohí naši súčasníci majú predstavu, že keď stretneme človeka s odlišnými názormi, treba sa nejako zjemniť, vzdialiť sa od toho, čo nás rozdeľuje, a dať väčší dôraz na to, čo máme spoločné. Mnohí sú implicitne presvedčení, že dodržiavanie zásad vo viere odcudzí ich partnerov. Ale váš príklad ukazuje, že naopak, táto integrita, s ktorou ste sa stretli v pravoslávnej komunite, kde ste začali svoju cestu, vás ešte viac posilnila vo vašej túžbe stať sa pravoslávnymi.

Keď hovoríme s nepravoslávnymi ľuďmi, je nevyhnutné povedať, že ich učenie je kacírstvo

Otec Thomas:Áno, ruská zahraničná cirkev sa pre mňa stala bránou do pravoslávia. A myslím si, že je nepravdepodobné, že by som sa stal pravoslávnym prostredníctvom gréckej cirkvi, ktorá v Nemecku vystupuje vo veľmi ekumenickom duchu a rovnako vtedy konal aj Moskovský patriarchát. Ale my pravoslávni kresťania máme poslanie ku katolíkom. Poslaním je, aby sme sa modlili, konali a hovorili s nimi, aby mohli vidieť pravé svetlo pravoslávia, o ktoré sú zbavení. To je to, o čom musíme svedčiť. A ak nikdy nepovieme, že v tej či onej časti učenia sa mýlite, že pre pravoslávie ste heretici, ako potom môžu byť presvedčení, že sa mýlia? Ako si vôbec môžu priznať myšlienku, že sa v priebehu svojej histórie pomýlili, že podľahli pokušeniu reinterpretovať a prekrúcať tradíciu, ktorú sme dostali od našich otcov? Toto treba rozhodne povedať. Musíme sa nad tým zamyslieť: "Ako to povedať?" - a nie o: "Mám to povedať?" Samozrejme, sme povinní vysvetľovať zdvorilým spôsobom. Musíme rešpektovať toho druhého.

Otec George: Musíme svedčiť s láskou. Prax ukazuje, že čo sa hovorí s láskou, človeka nebolí. A preto, ak pravda a láska idú bok po boku, toto je najviac najlepšia cesta na kázanie.

Otec Thomas: Súhlasím, otec George. Dovoľte mi dodať: tento rozhovor by mal obsahovať slovo „heréza“ v tej či onej forme. Tým, že ho používame vo vzťahu k nepravoslávnym ľuďom, nepripájame ho k ich priznaniam ako nálepku, aby sme ich preklínali alebo na nich vyriekli anathemu. Tento výraz musíme použiť, aby sme ukázali, kde sú hranice Cirkvi. A ukázať cestu tým, ktorí neveria ortodoxná doktrína, našej cirkvi, aby presne naznačovali, kde je choroba, kde táto rana hnije, kde majú katolíci a protestanti tú chvíľu, v ktorej sú sami zbavení duchovného dobra a sú nútení snažiť sa to vynahradiť svojou charizmou, resp. falošné vyzdvihovanie, či neustále naliehanie na obnovu, obnovu a ešte raz aktualizáciu a návrat ku koreňom. V pravoslávnej cirkvi sa naše korene zachovali počas celej histórie. Ležia pred nami úplne otvorené.

Otec George: Ako ste to vnímali vy sami, keď ste sa ešte stále za katolíka stretli s takým jasným postojom, že katolícka cirkev upadla do herézy?

Nekompromisná povaha ruskej cirkvi v zahraničí voči nepravoslávnym ľuďom mi otvorila dvere pravoslávia

Otec Thomas: Bol to pre mňa úplne nečakaný pohľad. Faktom je, že katolíci sú zástancami „teórie vetvy“, ktorú naša biskupská rada odsúdila v roku 2000. V katolíckom povedomí neexistujú žiadne významné doktrinálne rozdiely medzi pravoslávím a katolicizmom. Najprv som pochyboval: boli títo „cudzinci“ fanatici? Ako je možné si myslieť, že katolícka viera je chybná, ak ju vyznáva miliarda ľudí? A potom som začal nadobudnúť presvedčenie, že iné pravoslávne cirkvi učia úplne rovnako – len konajú diplomatickejšie. Vďaka nekompromisnému postoju ruskej zahraničnej cirkvi k nepravoslávnym sa mi otvorili dvere svätého pravoslávia, za čo som im veľmi vďačný. Keď som na to prišiel a uvedomil som si nekonzistentnosť učenia o primáte pápeža, akoby sa mi v mysli zrútila celá bašta katolicizmu. A potom, keď som videl, že v pravoslávnej cirkvi nie sú žiadne odchýlky od svätej tradície, ale jej verné a úplné zachovanie, stal som sa dieťaťom pravoslávnej cirkvi.

Otec George: Niektorí ľudia zo Západu, ktorí prišli do pravoslávia, mi povedali, že objavom a do určitej miery aj podnetom na zakorenenie sa v pravosláví bolo pre nich zistenie, že aj ich predkovia a ich ľudia boli kedysi súčasťou pravoslávnej cirkvi. To znamená, že aj keď je pravoslávie na Západe vnímané predovšetkým ako náboženstvo prisťahovalcov z východoeurópskych krajín, moji partneri v určitom bode pochopili: ukázalo sa, že tí starí svätci, ktorí žili na ich zemi, verili rovnako, ako veria teraz. Pravoslávna cirkev bez prekrúcania pravdy. Pomohlo to vo vašom prípade? A myslíte si, že to v princípe môže pomôcť modernému západnému človeku, ktorý bude stáť pred rovnakými otázkami, aké ste čelili vy?

Komunikácia je nemožná, kým západná cirkev neučiní pokánie a nevráti sa k tým dogmám, ktoré pravoslávie zachovalo nedotknuté

Otec Thomas: Je veľmi dôležité pochopiť, že pred veľkou schizmou v roku 1054 existovala jedna pravoslávna cirkev, vrátane rímskej cirkvi. Zdá sa mi, že správne chápanie Cirkvi má veľký význam pre rozvoj a formovanie kresťanského myslenia. Pamätám si, že keď som bol ešte katolík a práve som sa blížil k pravosláviu, v Mníchove, vo farnosti Cirkvi v zahraničí, som bol najprv trochu zmätený, keď povedali: „Boli časy, keď bola rímskokatolícka cirkev pravoslávna. Čo to znamená? Pre mňa to bol paradox. Ale potom som si postupne uvedomil: skutočne došlo k odrezaniu západnej cirkvi od pravoslávia. A bolo potrebné konštatovať, že komunikácia už nie je možná, kým sa západná cirkev nebude kajať a nevráti sa k tým dogmám, ktoré východné miestne cirkvi zachovali nedotknuté. Toto je veľmi dôležitý bod, pretože týmto spôsobom sa vzďaľujeme od myslenia, ktoré propaguje rímska cirkev a hovorí, že sme akoby jeden celok – katolicizmus a pravoslávie – Západná strana a východnej časti. Alebo ako rád hovoril pápež Ján Pavol II., že ide o dve časti tých istých pľúc. Kedysi to tak naozaj bolo – v 1. tisícročí. Ale, žiaľ, už to tak nie je. Musíme sa modliť a konať, aby sme sa vrátili k tomu, čo bolo a čo sme stratili. Toto je poslanie pravoslávia na Západe. A o tom musím, samozrejme, presvedčiť aj našich vlastných veriacich, ktorí to, myslím, nie vždy jasne chápu. Pretože sú aj pravoslávni kresťania, ktorí si myslia, že sa môžeme pokojne modliť spolu s katolíkmi a že sú to naši bratia alebo naši menší bratia.

Otec George: Samozrejme, ak ľudia, nazývajúci sa pravoslávnymi, veria, že nie je rozdiel medzi pravoslávnou cirkvou a katolíckou, monofyzitskou alebo protestantskou, je to klam, často prameniaci z nevedomosti. A pretože ľudia vnímajú Cirkev ako druh národný klub, v ktorej sa ocitli jednoducho príslušnosťou k národu, čo je, samozrejme, chyba. Pretože Cirkev je archou spásy, ktorú Pán stvoril a do ktorej povolal ľudí zo všetkých národov.

Otec Thomas, aký rozdiel medzi pravoslávím a katolicizmom by ste označili za najdôležitejší?

Otec Thomas: Primát pápeža. Na otázku prvenstva, nadradenosti Petra a jeho služby sme zvyknutí hľadieť ako na izolovanú, oddelenú skutočnosť, akoby sa táto doktrína týkala iba administratívnych a jurisdikčných otázok. Ale ovplyvňuje aj duchovný život človeka v katolíckej cirkvi. Pápež tvrdí, že je neomylný, čo je pre nás pravoslávnych prekrútením svätej tradície. To je pre pravoslávie neprijateľné, nikto nie je neomylný. Ale s uznaním neomylnosti je spojená aj otázka poslušnosti. Neomylnému človeku, aj keď sa za neomylného považuje len v otázkach doktríny, treba dať bezvýhradnú poslušnosť. Táto myšlienka preniká do všetkých úrovní katolíckej hierarchie.

Otec George: Keď sa vrátim k vášmu príbehu, chcel by som sa opýtať, ako na váš výber reagovali vaši príbuzní a priatelia. Rozumeli mu? Podelil sa niekto o vaše hľadanie?

Pravdu si treba vážiť viac ako ľudské tradície

Otec Thomas: Reagovali rôzne. Moji katolícki priatelia boli, samozrejme, veľmi prekvapení. Nemysleli si, že som schopný takého kroku, ktorý znamenal stratu všetkých mojich vtedajších bratov, takmer všetkých priateľov. A hneď, jednou ranou. Takýto prechod hodnotia ako odpadlíctvo. Čo sa týka rodičov a bratov, boli rôzne varianty. Jeden z mojich bratov je letničný v brazílskej cirkvi v Mníchove. Je známe, aký majú vzťah k pravosláviu. Pre nich nemáme ďaleko od modloslužobníkov. Ale klasickí protestanti, ako sú luteráni, tomuto kroku rozumejú viac. Lebo oni sami kedysi museli protestovať proti Rímu. A preto im môže byť takýto krok sympatický, hoci osobne to možno nepovažujú za príležitosť, pretože kultúrna vzdialenosť medzi Západom a Východom je obrovská. Na pravoslávie si treba zvyknúť. A milovať ho. Treba milovať liturgický život. A želám každému katolíkovi a každému protestantovi, aby sa vydali touto cestou, prajem si, aby sami objavili cestu pravoslávia a vážili si Pravdu viac ako ľudské tradície.

Otec George: Otec Thomas Mnohokrat dakujem za tvoj príbeh.

Počuj, dcéra, a pozeraj a nakloň ucho,
a zabudni na svoj ľud a na dom svojho otca.
A Kráľ bude túžiť po tvojej kráse;
lebo on je tvoj Pán a budeš sa mu klaňať.

(Ž. 44: 11-12)

V týždeň triumfu pravoslávia v roku 2006 bol rektor Moskovskej teologickej akadémie a seminára, arcibiskup Eugene Vereisky, študent 3. ročníka seminára Thomas Diez, vyslaný do moskovských teologických škôl s požehnaním moskovského patriarchu Jeho Svätosti Alexyho II. a Celá Rus v reakcii na petíciu berlínskeho arcibiskupa a nemeckej Marky. Bol to prvý diakon, chránenec ruskej cirkvi v zahraničí, ktorý prijal vysviacku v Moskovskom patriarcháte. Teraz slúži v Moskve, v kostole nadovšetko milosrdného Spasiteľa bývalého Smutného kláštora. Je tiež redaktorom nemeckej stránky internetového projektu „Unimaginary Stories of War“. Otec Thomas a matka Joanna majú štyri dcéry.

- Aký bol dôvod hľadania nového náboženstva, novej viery? Čo podnietilo toto rozhodnutie? Ľudia, udalosti? Bola vaša rodina nábožensky založená?

Narodil som sa v roku 1963 v nemeckej luteránskej rodine, otec mi odovzdal ABC viery. Bol veriaci, luterán. Od detstva som bol veriaci a svoju vieru som vyznával pred svojimi rovesníkmi. Dospievanie pre mňa znamenalo vážny šok, tieto roky som prežíval veľmi ťažko. Škola bola odpudzovaná zameraním na úspech, chuťou vzbudzovať v mladých ľuďoch súťaživosť a túžbu po kariére a zároveň neschopnosťou odpovedať na otázky o zmysle života. Ako väčšina ľudí, aj ja som stratil detskú vieru vo veku 15-16 rokov. Po skončení strednej školy som navštevoval kurzy katechézy v katolíckej farnosti na predmestí Mníchova. Bola to „Neokatechumenálna cesta“ – jedno z takzvaných „duchovných hnutí“ Roman- katolícky kostol: v malých spoločenstvách sa číta Božie slovo a slávi sa spoveď a Eucharistia. A tu, v tomto hnutí, som našiel určitú oporu vo svojej osamelosti a vo svojich náboženských honbách.

- To znamená, že pátranie pokračovalo.

V roku 1985 som začal študovať na Fakulte architektúry v Mníchove a s veľkým nadšením a nemenej oddanosťou som sa ponoril do života Katolíckej cirkvi, stal som sa katechétom, zúčastnil som sa mnohých pútí do Talianska, centra spomínaného hnutia. a prijal katolícku vieru. Pre celú moju budúcu životnú cestu sa stal veľmi dôležitý rok 1988, keď som sa zúčastnil na misii Neokatechumenátu v Západnom Berlíne. Bolo to posledný rok pred pádom Berlínskeho múru. V skutočnosti som sprevádzal talianskeho kňaza a štyri veľké rodiny z Mníchova a Viedne, ktoré pozval berlínsky katolícky kardinál na trvalú evanjelizáciu v tomto meste. Skúsenosť spoločnej modlitby a práce, kázania evanjelia a rodinného života v jeho svetle, ako aj prvé zoznámenie sa s pravoslávím v jeho ruskom „rúchu“ zmenili všetky moje životné túžby. Faktom je, že vlny osláv milénia Krstu Svätej Rusi dorazili aj do Západného Berlína a dalo sa o tom veľa prečítať v tlači. Začal som sa učiť ruštinu (tak sme sa nasmiali, keď sme prvýkrát počuli slovo „učiteľ“ na magnetofóne). Šanca naučiť sa jazyk sa mi zdala mizivá. Ale nevzdal som sa a ruské slovo sa pre mňa čoskoro stalo stelesnením krásy reči. Veľmi sa mi páči slovanský jazyk. Je ako zvon, ako mocný zvon. Toto je dobrý spôsob, ako môže slovo znieť a dať mu bohatosť, obsah prostredníctvom krásy zvuku...

Od toho roku som túžil stať sa misionárom Katolíckej cirkvi v Rusku.

Keď som sa vrátil do svojho rodného mesta Mníchova, aby som sa vzdelával, chcel som sa oženiť, ale Boh mal iné plány. Postupne ma pripravoval na prijatie svätého pravoslávia.

Pamätám si, že keď som v rádiu počúval Bortňanského spev „Ich bete an die Macht der Liebe“ („Aký slávny je náš Pán na Sione“), rozplakal som sa. A to sa mi stále stáva, keď spievajú duchovné piesne našej Cirkvi a vkladajú do nich celú svoju dušu. Na Západe v katolíckych kostoloch začínajú nahrádzať spev v sprievode organa piesňami v sprievode gitary. Pokusy sú oprávnené, pretože spevy tradičného katolicizmu sa ukázali ako neschopné vyvolať v človeku pokánie. Ďalšou vecou sú zavedené hudobné tradície pravoslávia. Ich hĺbka je neporovnateľná s piesňami, ktoré sa dnes používajú v katolicizme alebo iných heterodoxných denomináciách.

Čítali ste veľa o pravosláví? Ako došlo k tomuto prieniku do sveta úplne inej kultúry a náboženstva?

Zaujímavá je cesta od iného náboženstva, z Nemecka, k pravosláviu. A nielen prijať vieru, ale stať sa kňazom, byť vysvätený.

Paralelne prebiehali dva procesy. Jedným procesom je moja angažovanosť v katolíckej komunite od 19 rokov a druhým postupné zvyšovanie môjho záujmu o pravoslávie, ktoré sa začalo o niekoľko rokov neskôr. Čítal som všetko, čo som našiel, čo bolo vtedy dostupné v nemčine. Sú tam diela ruských cirkevných otcov v nemčine, ich životopisy, ako aj úvody k Ježišovej modlitbe.

- Koľko rokov ste študovali v Ríme?

Jednoročný titul bakalára teológie. Túžba stať sa kňazom sa rozplynula a ukázalo sa, že cesta celibátu nie je pre mňa. Bol som nútený odmietnuť a vrátil som sa domov do svojho rodného mesta – Mníchova. Svoju odbornú činnosť obnovil ako architekt. Našiel som si prácu, vďaka Bohu. A potom som odložil všetku zdržanlivosť a začal som navštevovať bohoslužby v Katedrále ruskej cirkvi v zahraničí a študovať pravoslávnu teológiu. Pre mňa, pre moje, vtedy ešte katolícke vnímanie teológie a učenia o Cirkvi, sa stala ekleziológia pravoslávnej cirkvi. Je dôležité pochopiť, že zahraničná cirkev sa vždy zdržiavala akéhokoľvek ekumenického sklonu a v dôsledku toho tvrdila nielen to, že Katolícka cirkev historicky odpadla od pravoslávia, ale aj to, že jej doktrinálne odchýlky viedli k heréze. Toto som počul prvýkrát.

Katolíci o tom nevedia?

Sú zástancami teórie vetiev, ktorú v roku 2000 odsúdila naša biskupská rada. V katolíckom povedomí neexistujú žiadne významné doktrinálne rozdiely medzi pravoslávím a katolicizmom. Ako je možné si myslieť, že katolícka viera je chybná, ak sa k nej hlási 1 miliarda ľudí? Najprv som pochyboval: boli títo „cudzinci“ fanatici? A potom som začal byť presvedčený, že ostatné pravoslávne cirkvi učia rovnako – len konajú diplomatickejšie. Vďaka nekompromisnému postoju zahraničnej cirkvi k nepravoslávnym sa mi otvorili dvere svätého pravoslávia, za čo som im veľmi vďačný.

- Bol to náročný proces?

Toto je kolaps pevnosti. Že na čele Cirkvi stojí pápež. A že neomylne zachováva a odovzdáva svätú tradíciu. Vtedy sa mi to zrútilo v mysli. Je tu ešte jeden dôležitý bod, ktorý musím povedať. V katolicizme je veľa sympatií k pravoslávnej cirkvi. Napríklad vtedajší pápež Ján Pavol II. písal veľa o pravosláví, vrátane mníšstva. Povedal, že treba vynaložiť veľa úsilia na nájdenie stratenej jednoty s pravoslávnymi cirkvami. Stratená jednota. Katolíci skutočne stratili jednotu Cirkvi. Dokonca aj kardinál Walter Kasper, ktorý stojí na čele Kongregácie pre jednotu cirkvi v Ríme, pripustil, že oddelenie od pravoslávia viedlo západnú cirkev v storočiach nasledujúcich po Veľkej schizme v roku 1054 do hlbokej krízy a v konečnom dôsledku prinieslo reformáciu.

- To znamená, že to pripúšťa aj Kasper.

Áno. Myšlienka nájsť jednotu v Cirkvi sa pre mňa stala veľmi dôležitou. Dalo by sa povedať, že Pán mi to vložil do srdca. A odpoveď som našiel v hľadaní jednoty cirkvi v pravosláví a jej učení. Preto, keď som videl, že v pravoslávnej cirkvi nie sú žiadne odchýlky od svätej tradície, ale jej verné a úplné zachovanie, prešiel som na druhú stranu rieky. Zdalo sa mi, že na takýto krok je už dosť neskoro – mal som vtedy 36 rokov; a navyše to bol veľký risk. Veď všetci moji známi, celé prostredie neokatechumenátneho hnutia, boli všetci katolíci. A vedel som, že náš vzťah, chtiac či nechtiac, je navždy prerušený. A tak sa aj stalo.

- Ľahko ste vstúpili do pravoslávneho prostredia?

- Myslíte jazyk uctievania?

-Bol si pokrstený v Mníchove?

- Je pre vás aktuálna otázka vzťahu pravoslávia a katolicizmu?

Veľmi relevantné. Najdôležitejšou témou pre náš vzťah v súčasnosti zostáva primát pápeža. Na otázku prvenstva, nadradenosti Petra a jeho ministerstva sme zvyknutí hľadieť ako na izolovanú, samostatnú skutočnosť, akoby sa týkala len administratívnych a jurisdikčných otázok. Ale ovplyvňuje aj duchovný život človeka v katolíckej cirkvi. Ako tomu rozumieť? Pápež tvrdí, že je neomylný, čo je pre nás pravoslávnych prekrútením svätej tradície. To je pre pravoslávie neprijateľné, nikto nie je neomylný. A s uznaním neomylnosti je spojená aj otázka poslušnosti. Neomylnému človeku, hoci len v otázkach náuky, treba dať bezvýhradnú poslušnosť. Ukazuje sa, že katolícka špecifická požiadavka poslušnosti preniká do všetkých vrstiev hierarchie. Dokonca aj medzi obyčajnými veriacimi sa niekedy rozžiari veta: „Musíš ma počúvať. A t." Čo je poslušnosť a čo je kresťanská sloboda, sloboda svedomia pred Bohom v našom chápaní? V pravoslávnej cirkvi je obrovská ľudská sloboda a zodpovednosť. Starší, ktorý vedie a poučuje svoje stádo v duchovnom živote, akoby spolu s nimi hľadá Božiu vôľu (vo vzájomnom raste). Spovedník počúvajúc vôľu svojho dieťaťa si uvedomuje, že sa v nej môže objaviť Boží hlas. Teológia gréckych cirkevných otcov (Gregor Nyssa, Bazil Veľký) hodnotí ľudskú vôľu oveľa pozitívnejšie ako tá západná pod vplyvom svätého Augustína. Odraz toho nájdeme v modlitbe Simeona Nového teológa: „Daj mi, aby som smelo hovoril, čo chcem, Kriste môj, a nauč ma, čo sa mi patrí robiť a hovoriť“ (Po svätom prijímaní Modlitba 6). V hlbokom rešpektovaní ľudskej slobody a vôle ako predpokladu kresťanskej poslušnosti vidím rozdiel oproti jej katolíckemu chápaniu. Katolicizmus sa vyznačuje bezpodmienenosťou, ale tento duch je nám cudzí.

Nutná je poslušnosť. Ale aký je tu rozdiel? Poslušnosť znamená, že niekedy musím robiť veci, ktorým nerozumiem. A ako verný študent by som tomu teraz nemal rozumieť. Môžem dôverovať staršiemu, že ho Boh vedie, a môžem urobiť, čo hovorí, v poslušnosti, hoci tomu ešte nerozumiem. Toto je pravoslávne chápanie. Tu sme stále jednotní. V čom sa líšime od katolíkov je bod, kde katolicizmus vyžaduje bezpodmienečnú poslušnosť, aby mohol zostať v konkrétnom spoločenstve alebo vôbec v lone cirkvi.

- Je potrebný dialóg s katolíkmi?

Pri styku s katolíkmi musíme byť veľmi opatrní a nezabúdať, že ich učenie o Cirkvi skrýva obrovské kamene pýchy, ktoré nie je ľahké rozbiť. Tu potrebujeme flexibilitu a múdrosť, aby sme sa nielen nevzdali svojich pozícií, ale v dobrom zmysle aj zlomili túto pýchu teologického učenia o prvenstve. Máme tiež zodpovednosť modliť sa za jednotu, aby sa tí, ktorí stratili jednotu s nami, vrátili do ovčinca Cirkvi. Boh je schopný to realizovať krok za krokom. Preto sú užitočné kontakty s katolíkmi, užitočné sú dialógy, ak sa odohrávajú len na pozadí pravdy. Je potrebné vedieť rozlišovať medzi otázkami primárneho významu a otázkami sekundárneho významu. Katolíckym teológom je potrebné v širokom meradle predstaviť pravoslávnu teológiu, ktorá, čo je zvláštne, nie je súčasťou diplomového ani bakalárskeho študijného programu žiadnej katedry katolíckej teológie. Bežný katolícky kňaz pravoslávie úplne nepozná a nepozná jeho učenie. V Ruskej pravoslávnej cirkvi každý kňaz študuje základy západných kresťanských vyznaní aspoň jeden rok.

Nemyslím si, že Rím stavia na úspešnú misionársku prácu v Rusku. Katolíkov tu jednoducho neprijímajú. Nie som však dostatočne informovaný o tom, do akej miery sú uniati v Rusku a krajinách SNŠ zapojení do náboru. Existujú však formy nepriameho, nepriameho vplyvu katolíckej cirkvi na pravoslávie. Ide napríklad o jej misijné hnutia, ktoré po zmenách začiatkom 90. rokov začali svoju činnosť v Rusku priamo z Moskvy. Medzi nimi je aj „Neokatechumenálna cesta“, ku ktorej patria aj pravoslávni veriaci, ktorí sa túto cestu snažia zaviesť v našich farnostiach. Ťažkosť spočíva v tom, že veriaci, ktorí sú desať-dvadsať rokov v nepretržitom modlitebnom spoločenstve s katolíkmi, sa od nich nelíšia: pre nich sa bohoslužby ako celonočné bdenie ukazujú ako nezmyselné, cirkevnoslovanské jazyk je len prekážkou, uctievanie ikon je prehnané, dogmatické rozdiely medzi katolicizmom a pravoslávím sú zanedbateľné. A tým, že vykonávajú katechézu – samozrejme pod iným názvom – v našich farnostiach, žiaľ, vštepujú tohto ducha aj pravoslávnym veriacim. Zatiaľ nemáme mechanizmus, ako sa chrániť pred týmto novým typom katolíckej misijnej práce.

A ak trochu ustúpime od teológie. Ako dopadla vaša rodina? Ako ste sa spoznali, ako ste sa spoznali? Ako sa v Rusku vytvorila taká úžasná rodina, rodina pravoslávneho kňaza? Koniec koncov, veľa ľudí chce odísť z Ruska.

Moja mama pochádza z Bialystoku vo východnom Poľsku a pochádza z pravoslávnej rodiny. Prišla tiež študovať do Sergiev Posad s požehnaním arcibiskupa Jacoba (Bialystok a Gdansk). A tam sme sa stretli na chóre. Spočiatku to bolo ťažké, pretože ja som chcel zostať v Rusku a ona sa chcela vrátiť do Poľska. Len začíname chápať, ako Pán vedie naše dejiny. Objavili sa priatelia a priateľky. Objavili sa deti. Postupom času sa v Rusku žije ľahšie vďaka tomu, že je tu farnosť, prostredie, ktoré nás výrazne podporuje. Sme ako v lone jednej veľkej rodiny. Koľko pomoci sme dostali, keď bolo jednoducho veľmi ťažké udržať sa finančne. Niekto pomôže s lekárom, niekto s autom, s bytom. Je to ťažké, samozrejme, s jazykom, najmä pre mňa. Hovoriť kázne v ruštine nie je ľahká úloha. Niekedy prekáža prízvuk, niekedy intonácia.

- Máte v pláne byť teraz tu v Rusku?

Ak sa nám podarí vyriešiť všetky každodenné problémy vrátane bytovej otázky a duchovenstvo dá požehnanie, zostaneme v Rusku.

V porovnaní s katolicizmom sú rozdiely také veľké, že jednoducho nemá zmysel porovnávať. V Rusku mi príde, že osobné vzťahy so spovedníkom sú veľmi dôležité. V zásade sa všetky dôležité veci riešia v rámci spovede. A toto bolo pre mňa niečo úplne nové. Z katolicizmu som vedel, že o mnohých osobných veciach sa rozhoduje spoločne a verejne, napríklad na katechéznych stretnutiach. V istom zmysle spoveď nahrádza absenciu takýchto stretnutí.

Je mocným prostriedkom poradenstva vo svojej individuálnej príťažlivosti pre každého človeka, ktorý pristupuje k prijímaniu.

- Povedz o svojej rodine. Ako komunikujete s deťmi? v akom jazyku?

Sme taká rodina – s rodičmi z dvoch národov. Učitelia a priatelia nám poradili, aby sme deti oslovovali v ich rodnom jazyku. To znamená, že to robím výlučne v nemčine a moja žena v poľštine. Hovoríme medzi sebou len po rusky ako jediným spoločným jazykom. Deti ma oslovujú po rusky, manželka po poľsky alebo po rusky.

- Postoj k rodine na Západe a tu v Rusku. Je v tom veľký rozdiel alebo nie?

- (Matka Joanna): Neporiadok v domácnosti. Len je to niekedy desivé.

- Je ťažké žiť s rodinou? Väčšina ľudí uteká na Západ okrem iného aj kvôli deťom. A ste odtiaľ až sem.

-A štyri deti! A čo lekárska starostlivosť?

Náš súčasný stav už zahŕňa bezplatnú lekársku starostlivosť a predtým sme sa niekedy liečili zadarmo. Právnik z radov našich farníkov nám pomáha dostať sa z neúspešného riešenia bytovej otázky.

- Takže žijete vo farskom pravoslávnom prostredí - a toto vás zachraňuje?

Toľká solidarita. A napriek tomu, že nezarábame peniaze, naše oblečenie sa nenosí a naše topánky nemajú diery. Náš život je ponorený do Božskej ekonomiky, do Božej Prozreteľnosti. Preto sme šťastní.

Ote Thomas Diez je skutočne úžasný človek s veľmi nezvyčajným osudom. Každý farník sa vždy pýta na otca diakona – muža s krásnym hlasom, výborným sluchom a sotva postrehnuteľným prízvukom, ktorý sa niekomu zdá podobný gréčtine, inému srbskému. Otec Thomas sa v skutočnosti narodil a vyrastal v Nemecku v katolíckej rodine.

Stal sa prvým klerikom Ruskej pravoslávnej cirkvi mimo Ruska, ktorý bol vysvätený v teologických školách Moskovského patriarchátu. V Týždeň triumfu pravoslávia v roku 2006 rektor Moskovskej teologickej akadémie a seminára arcibiskup Eugene Vereisky vysvätil študenta 3. ročníka seminára Thomasa Dietza do hodnosti diakona, ktorý bol vyslaný na Moskovské teologické školy s r. požehnanie moskovského a celého Ruska patriarchu Jeho Svätosti Alexeja II. ako odpoveď na arcibiskupovu petíciu Berlín a Nemecká marka (Ruská cirkev v zahraničí).

Takáto udalosť bola možná v kontexte dialógu medzi Moskovským patriarchátom a ruskou zahraničnou cirkvou s cieľom prekonať rozdelenie, ktoré vzniklo v tragických rokoch života ruskej cirkvi v 20. storočí.

Požiadali sme otca Thomasa, aby nám povedal o svojej ceste k pravosláviu, ku kňazstvu.

– Povedzte nám o svojom živote tu v Rusku.

– Som tu už takmer 3 roky. Spočiatku to bolo ťažké. Teraz si s manželkou prenajímame byt v Semchoze. Veľmi ma bavilo byť od začiatku v E. Myslím, že nás čakajú veľmi plodné roky, kedy uvidíme veľa zázrakov. Pretože toľko ľudí tu v Rusku je mučeníkov, dali svoju krv a životy za vieru, trpeli, svedčili pre Krista.

– Ako sa stalo, že ste Nemec, narodil sa a vyrastal v Nemecku a prestúpil na pravoslávie?

– Som veľmi vďačný Cirkvi, že ma prijala, keď som bol slabý, keď som bol pre svoje problémy nešťastný, dostal som od Cirkvi veľa. Od svojich osemnástich rokov, keď som počúval bohoslužbu v katolíckom kostole v Nemecku. To bol začiatok môjho cirkevného života s katolíkmi. Bol to rok, keď som mal vekovú krízu, ktorou si mladí ľudia prechádzajú vo veku 15-16 rokov a hľadajú, no nenachádzajú, odpoveď na otázku o zmysle života.

Bol som vtedy osamelý človek a v rodinnom živote som mal dosť hlboké sklamanie, mal som problémy s rodičmi. Dnes môžem pokojne povedať, že som nemal otca. Veľmi som sa toho obával. Mali sme s ním vrúcny vzťah, tak mi bolo smutno. Potom som išiel do katolíckeho kostola, kde som počúval katechizmus, kde som prvýkrát v živote počul, že Pán žije, že ma hlboko miluje a že pripravuje plán pre môj život. , čo vedie k tomu, že môžem žiť plnohodnotný, zmysluplný život, že môžem milovať sám seba. Mal som vtedy 18 rokov a bola to pre mňa hlboká skúška a dobrá skúsenosť.

Potom sa začali moje študentské roky, keď som dostal príležitosť zúčastniť sa na misii Katolíckej cirkvi. Podieľal som sa na práci s mnohodetnými rodinami z Nemecka a Rakúska. Bolo pre mňa veľmi dôležité vidieť kresťanskú rodinu, vidieť lásku medzi manželmi, ako deti vyrastajú v atmosfére lásky, vidieť ich šťastné, otvorené tváre. Kresťanská rodina je predsa ako pec, otvorená z Božej milosti. Vidieť to bolo pre mňa veľkým šťastím. Tiež som chcel mať vlastnú rodinu, dosiahnuť to isté vo svojom živote, ale nikdy to nevyšlo.

Proces stretávania sa s dievčatami bol pre mňa náročný, niečo vo mne mi nedovolilo voľne sa priblížiť a hovoriť. Bol to pre mňa akýsi problém, s ktorým som sa snažil obrátiť na Boha, veľa som sa modlil a prosil ho, aby ma z toho vyslobodil. Veľa sa ma pýtali, prečo to Pán dovolil a aký to má zmysel. A keďže som bol v tejto pozícii, cítil som, že mojím povolaním je stať sa kňazom. Vstúpil som do seminára. Prvé roky boli celkom úspešné, no každým dňom som cítil, že je ma viac a viac začiatok prilákať pravoslávie, ruskú kultúru. Začal som intenzívnejšie študovať jazyk a čítať teologickú literatúru. A čím dlhšie som študoval v seminári, tým viac som si uvedomoval, že je ťažké skĺbiť rímskokatolícku vieru a pravoslávie. V duši sa mi otvoril ďalší konflikt.

Šesť rokov po absolvovaní seminára som jasne videl, že sa nemôžem stať katolíckym kňazom. po prvé, Pravoslávna viera dáva kňazovi možnosť mať vlastnú rodinu, čo je pre mňa vážne a dôležitým faktorom a po druhé, uvedomil som si, že mojou túžbou a mojím povolaním je byť pravoslávnym kňazom.

Videl som tu iný svet. Vrátil som sa domov do Nemecka a seminár bol v Ríme a išiel som pracovať do svojej bývalej profesie. Až potom som cítil, že môžem slobodne navštevovať pravoslávny kostol a venovať sa pravosláviu, hoci mi seminár nezakázal návštevu Pravoslávne kostoly. Chodil som na bohoslužby do Ruskej cirkvi v zahraničí, najprv z času na čas, potom častejšie a zakaždým pravidelnejšie. Potom prišiel moment, keď sa bolo treba rozhodnúť, na ktorú stranu ísť. Veľa som sa modlil, pýtal som sa, ľudia, aký je podstatný rozdiel medzi pravoslávím a katolicizmom. A našiel som pre seba tieto dvere, za ktorými bola odpoveď.

My, ako pravoslávni kresťania, hovoríme, že učenie o pápežovi ako hlave cirkvi je falošné, pretože... vstúpilo do života cirkvi jednostranne, nie koncilne, čo je pre nás pravoslávnych povinné. Tento pohľad mi bol veľmi blízky, toto učenie sa podávalo veľmi ľahko a potom som prešiel od katolíkov k pravosláviu. Prijali ma veľmi dobre a postupne som začal akceptovať Aktívna účasť v živote pravoslávnej cirkvi, spev v zbore. Samozrejme, stále mám dobré spomienky na to, ako ma vychovávali katolíci, a stále o nich môžem povedať veľa dobrého.

Moji rodičia sú luteráni, nie katolíci. Katolíkom som sa stal ako 18-ročný, keď som v ich farnosti počúval katechézu a po 4 rokoch prijali katolícku vieru. Moja rodina bola, dalo by sa povedať, veriaca. Môj otec je veľmi veriaci a moja matka prijala kresťanstvo podľa vzoru svojho otca.

– Ako na tvoje hádzanie reagovali tvoji rodičia?

„Boli veľmi nešťastní, keď som sa chcel stať katolíckym kňazom. Tento môj nápad sa im nepáčil. Teraz som ženatý a majú vnučku, sú z toho nesmierne šťastní. Samozrejme, že sú smutní, že sme tu v Rusku. Ale chápu, že som našiel cestu, po ktorej kráčam s radosťou v srdci a vynaložím na ňu všetky sily. Rozumejú tomu a schvaľujú to.

-Vaša žena je pravoslávna?

- Áno. Zoznámili sme sa, keď sme boli študentmi moskovských teologických škôl. Spievali sme spolu v zbore. Moja manželka pochádza z Bialystoku z východného Poľska. Väčšina tamojšieho pravoslávneho obyvateľstva je bieloruského pôvodu. Je tu viacero biskupov a existuje mládežnícke bratstvo – mládežnícka organizácia. A konajú veľké púte.

– Aký bol váš prvý pocit z pobytu v Rusku?

Nevedel som, keď som tam cestoval posledné roky. A keď som sem naozaj prišiel, vedel som... Bál som sa, že ma unesú. Bál som sa, že sa niekde stratím.

Prijali ma dobre. Jazyk som sa naučil pomerne rýchlo. Je pravda, že Nemecko je pohodlné. Ale keď sa tam vrátim na dovolenku, mám dojem, že tam pre mňa nie je miesto. Moje korene sú tam a milujem svoju krajinu, svoju históriu, svojich ľudí. Ale ako Ortodoxný človek alebo ako duchovný tam nevidím svoje miesto. Toto je iná kultúra.

Ako ste sa dostali do Moskvy? Napokon ste sa ešte v Nemecku rozhodli stať sa pravoslávnymi?

Keď som prijal pravoslávie, rozmýšľal som, ako by som mohol naplniť svoj zmysel pre povolanie stať sa kňazom. Biskup Mark v cudzom kostole (sám je Nemec, ale vie veľmi dobre po rusky) ma najprv chcel nechať v Nemecku a ja som súhlasil. Potom som však videl, že tu v Nemecku nie je pre mňa možné zachovať celistvosť pravoslávia a kresťanskej viery kvôli rozdielom v kultúrach, jazykovým bariéram... Nemci sa k pravosláviu pridávajú len vo výnimočných prípadoch. Preto som sa rozhodol, že ak chcem zostať v pravosláví a ak chcem urobiť niečo pre ľudí, pre svoj ľud, tak cesta sa mi už ukázala. Zatiaľ to však nevidím veľmi jasne.

– Koľko ľudí v Nemecku vie o pravosláví?

V každom veľké mesto Nemecko má pravoslávne kostoly a zvyčajne dokonca niekoľko miestnych kostolov zastúpené - grécke farnosti, ruská, srbská. Existuje možnosť výberu. Samozrejme, všetky bohoslužby sa vykonávajú v jazykoch týchto kostolov. Veľa sa tam nepreložilo... Do nemčiny sa nepreložilo ani to málo, ale toto sa takmer nikde nepresadilo. Liturgia sa koná v nemčine len raz za mesiac.

Nemecko je skutočne vysoko sekularizovaná krajina. Tam sú potrebné ďalšie opatrenia, aby sa ľuďom otvorila cesta do kostola.

V Mníchove máme Ruskú pravoslávnu cirkev v zahraničí. Každé dva roky organizujú semináre v nemčine. Približne. Pre mňa to bola len vstupná brána do cirkevného života. Spoznať nových ľudí. Porozprávať sa s ním. Bolo to dobré. Napriek tomu sa na týchto seminároch môže objaviť jeden človek ročne, ktorý zostane a stane sa pravoslávnym prostredníctvom svojich manželov – manželov alebo manželiek.

- Ktoré Ortodoxná literatúra je to po nemecky?

– Je tu napríklad p. Jána z Kronštadtu, niekoľko kníh, jeho životopis, sv. Silouan z Athosu, potom je tu Theophan the Recluse – niektoré jeho diela, životy, niektoré knihy o mníšstve.

Ako žije život v katolíckych kostoloch?

– Po katedrále v 60. rokoch sa cirkevný život veľmi rýchlo rozvíjal v oslavách, boli pozitívne momenty a nie až tak veľa. Dnes v Rusku často hovoria, že katolícka cirkev vymiera, a to nie je bez významu. Napríklad v Nemecku sú ľudia nazývaní „pastorační asistenti“, sú to orgány, ktoré pomáhajú kňazovi. A často vstupujú do rivality s kňazom. To nie je dobrá vec. A dokonca môžeme povedať, že len málokto má zdravé cirkevné myslenie, pochopiť pravdu o sviatostiach cirkvi a viery. Toto je na jednej strane.

Druhou stránkou je fakt, že po koncile došlo k niekoľkým pokusom o duchovnú obrodu, ktoré boli dosť hlboké a dosť plodné a veľa ľudí zostalo na pohanskej strane, ktorá je nám úplne cudzia. Ale ak sa pozriete na všetko vo všeobecnosti, potom je táto časť spoločnosti kvantitatívne dosť malá. Sú v centrách katolíckej cirkvi a hierarchia o nich vie a berie ich do úvahy. A to je podľa mňa budúcnosť katolíckej cirkvi a rád by som zdôraznil, že katolíci si pravoslávie veľmi vážia, pozerajú sa na nás, málo vedia, málo o nás rozumejú. A myslím si, že na všetko ich treba upozorniť.

– Otec diakon, v Lavri ste už dlho... Je niečo v Nemecku? podobný tomu ako si ctia Svätý Sergius?

– Napríklad v Nemecku je najobľúbenejší Bonifác. Je považovaný za apoštola Nemecka, žil v ôsmom storočí, bol Angličanom a vykonal veľa misionárskej činnosti. Založil niekoľko diecéz a potom podstúpil mučeníctvo.

– Vaše ťažkosti, Vaše ťažkosti so slovanským jazykom? Učíš to konkrétne alebo nejako cez ruský jazyk..?

– Teraz, ak mám byť úprimný, nemám takmer žiadny čas ho aktívne učiť. Dva roky som navštevoval seminár, vyučujú aktívne, prekladať texty do ruštiny je pre mňa tiež nemožné.. V podstate som mal dosť veľké problémy so slovanským jazykom, a nielen s ruštinou.. Napr. stojím pri oltári v chráme a nemám možnosť sledovať text v knihe, môžem povedať, že rozumiem veľmi málo, veľmi málo. Teraz sa učím len cez ruštinu. Ak si niekedy zoberiem slovník a pozriem si ho, slovansko-ruský slovník, neznáme slová...

Veľmi sa mi páči slovanský jazyk. Je ako zvon, ako mocný zvon. Toto je dobrý spôsob, ako môže slovo znieť a dať mu bohatosť, obsah prostredníctvom krásy zvuku...